On 2013-02-19 14:32, Piotr Chamera wrote:
> W dniu 2013-02-19 09:39, Michal Kleczek pisze:
>> On 2013-02-17 22:00, Piotr Chamera wrote:
>
> Pisałeś: "nie da sie zintegrowac (pod)systemow bez _jednego_ wspolnego
> języka", teraz piszesz, że w teorii się da, ale praktyka jest inna...

Tak - nie dodalem "w praktyce".

> Ciekaw jestem z jakimi systemami (w jakiej dziedzinie zastosowań)
> pracujesz, że tak to widzisz?

- bankowosc
- publikacja tresci

> Czy taka integracja rzeczywiście coś daje,
> czy to tylko dobrze brzmiący marketing?
>

Jest trudna, ale _jakos_ trzeba to zrobic. Nie mozna dopuscic do
komunikacji "kazdy z kazdym", bo zlozonosc systemu rosnie w takim modelu
bardzo szybko.

> Ja odnoszę wrażenie, że jest wręcz odwrotnie - chciałoby się stworzyć
> coś, co obsłuży całą komunikację w złożonym systemie, ale w praktyce
> nie bardzo wychodzi...
>
> Weźmy za przykład jakiś serwis internetowy: interfejs użytkownika [IU]
> (w przeglądarce) gada z aplikacją [AP] po stronie serwera przez HTML,
> JSON itp, aplikacja z bazami danych [BD] przez SQL, ODBC itp.,

A jesli sa tez inne zrodla danych? A jezeli interfejsow jest kilka
(mobile, desktop, przegladarka, arkusze kalkulacyjne itd itp).
A jezeli te poszczegolne komponenty sa tworzone przez rozne zespoly i
harmonogramy wydawania wersji sa niezsynchronizowane?

> bazy
> danych replikują dane między sobą za pomocą własnych protokołów,

A jesli w systemie jest kilka roznych RDBMS?

> aplikacje zarządzające treścią [AZT] łączą się z [AP] np. przez SOAP
> itd.

Pod warunkiem, ze:
1. obie strony rozumieja SOAP
2. pod warunkiem ze obie strony posluguja sie tym samym modelem danych
(schema)

A jezeli aplikacji jest wiecej?

>
> A teraz jak by to wyglądało z ESB (gdybam, bo się nie znam, jestem
> tylko po pobieżnej lekturze strony na wikipedii
> http://en.wikipedia.org/wiki/Enterprise_service_bus)
:
> [IU] gada z ESB przez HTML i JSON, warstwa ESB konwertuje to np.
> na .NET i przekazuje do [AP], [AP] śle zapytanie do ESB, które
> konwertuje je do ODBC lub SQL i przekazuje do [BD], itd...
> Mamy warstwę pośrednią, dzięki której komponent nie musi znać języka,
> w którym komunikuje się jego rozmówca po drugiej stronie ESB, ale nadal
> każdy gada do ESB w takim języku, jaki mu najlepiej pasuje, bo nie da
> się użyć tego samego protokołu do komunikacji z przeglądarką
> internetową, monitorowania dostępności aplikacji, replikacji bazy
> danych...
>

No wlasnie dokladnie to tak dziala. Ale zeby to bylo mozliwe to ESB musi
sie umiec komunikowac z systemami zewn. Robi to przy pomocy wtyczek. A
wtyczki sa tworzone w _jednym_ jezyku - specyficznym dla ESB.

--
Michal