W dniu 2014-04-07 13:26, J.F pisze:

> Dwa myki:
> a) jak pisalem poprzednio - rozebranie jest karalne,

Czyli nie moge rozkrecic wlasnego samochodu na czesci?

> b) stacja demontazu _MOZE_ pobrac oplate w wysokosci _DO_ 10zl za
> brakujacy kg.
> trzeba sprawdzic na stacji czy nie obnizy np do 5gr/kg, albo czy nie
> zrezygnuje z poboru w ogole ...

Ciagle rozpatrujemy opcje stacji demontazu tzn. ze ja cos tam chce
zawiezc. Ale ja nie chce tam nic zawozic. Czesci sprzedane, z nadwozia
stolik do gry w karty :) Nie mam nic do "zdania" w stacji demontazu :)

--
jarek

do góry

W dniu poniedziałek, 7 kwietnia 2014 14:14:27 UTC+2 użytkownik Jarek Pudelko napisał:
> W dniu 2014-04-07 13:26, J.F pisze:
>
>
>
> > Dwa myki:
>
> > a) jak pisalem poprzednio - rozebranie jest karalne,
>
>
>
> Czyli nie moge rozkrecic wlasnego samochodu na czesci?
>
>
>
> > b) stacja demontazu _MOZE_ pobrac oplate w wysokosci _DO_ 10zl za
>
> > brakujacy kg.
>
> > trzeba sprawdzic na stacji czy nie obnizy np do 5gr/kg, albo czy nie
>
> > zrezygnuje z poboru w ogole ...
>
>
>
> Ciagle rozpatrujemy opcje stacji demontazu tzn. ze ja cos tam chce
>
> zawiezc. Ale ja nie chce tam nic zawozic. Czesci sprzedane, z nadwozia
>
> stolik do gry w karty :) Nie mam nic do "zdania" w stacji demontazu :)
>
>
>
> --
>
> jarek

Masz jeszcze jedną drogę. Powiadomić urząd że chcesz wyrejestrować bo części
sprzedałeś a z karoserii zrobiłeś klatkę na króliki. Do tego kwity ze zdania płynów.
Czekać co odpowiedzą. Nigdy decyzje urzędów nie są ostateczne. Jak odpowiedzą ze tak
nie można to się odwołujesz. Sprawa w końcu trafi do sądu. Sprzedać swoją własność
możesz. Nie ma zakazu kupowania cudzej własności. Płyny zdane do utylizacji. Niech
się sądy martwią. Co nie jest zabronione jest dozwolone.

do góry

Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl>

>
> Bez silnika to nie samochod, chyba ze z gorki :-)
>
>>Zatem skoro wg par 1 czesc skladowa nie moze byc odrebnym przedmiotem
>>wlasnosci to znaczy, ze nie mozna wymontowac i sprzedac silnika?
>
> Z drugiej strony do stacji demontazu musisz odstawic z silnikiem.
> A moze i nie musisz, tylko oplata grozi.

A propos, mogę jeździć z innym silnikiem ? Znaczy z innym numerem

do góry

W dniu poniedziałek, 7 kwietnia 2014 18:39:13 UTC+2 użytkownik John Kołalsky napisał:
> Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl>
>
>
>
> >
>
> > Bez silnika to nie samochod, chyba ze z gorki :-)
>
> >
>
> >>Zatem skoro wg par 1 czesc skladowa nie moze byc odrebnym przedmiotem
>
> >>wlasnosci to znaczy, ze nie mozna wymontowac i sprzedac silnika?
>
> >
>
> > Z drugiej strony do stacji demontazu musisz odstawic z silnikiem.
>
> > A moze i nie musisz, tylko oplata grozi.
>
>
>
> A propos, mogę jeździć z innym silnikiem ? Znaczy z innym numerem

Jak to taki sam silnik to bez problemu. Jak większy, mocniejszy to ubezpieczalni i w
WK powinno się zgłosić nawet jak mniejszy.

do góry

> P.S. nie ma jak to V8
> http://www.2dayblog.com/2007/03/26/the-v8-table/

Ale kurz z tego pierwszego wyciertać...

do góry

Użytkownik "Jarek Pudelko" napisał w wiadomości
W dniu 2014-04-07 13:26, J.F pisze:
>> Dwa myki:
>> a) jak pisalem poprzednio - rozebranie jest karalne,
>Czyli nie moge rozkrecic wlasnego samochodu na czesci?

Wycofanego z eksploatacji - nie mozesz.
Ale jesli zamierzasz skrecic z powrotem, to mozesz.

>> b) stacja demontazu _MOZE_ pobrac oplate w wysokosci _DO_ 10zl za
>> brakujacy kg.
>> trzeba sprawdzic na stacji czy nie obnizy np do 5gr/kg, albo
>> czy nie
>> zrezygnuje z poboru w ogole ...

>Ciagle rozpatrujemy opcje stacji demontazu tzn. ze ja cos tam chce
>zawiezc. Ale ja nie chce tam nic zawozic. Czesci sprzedane, z
>nadwozia stolik do gry w karty :) Nie mam nic do "zdania" w stacji
>demontazu :)

No to czytales odpowiedz - bez zaswiadczenia ze stacji nie
wyrejestruja.
A jak jeszcze poinformuja inspektora, to kara bedzie wysoka.

Chyba ze chcesz sprawdzic inne mozliwosci - np poczekac na powodz lub
tornado, albo poczekac az zlomiarze stolik podp*.

Mozesz jeszcze ustawy szczegolowo przeczytac - co by tu zrobic, aby
pojazd na stolik zamienic i urzad o tym poinformowac ... urzad ma ta
zalete, ze wydaje decyzje, decyzje mozna zaskarzyc i moze sie wygra.
Ale trzeba przy tym uwazac aby pod inne paragrafy nie podpasc.


J.

do góry

Użytkownik "John Kołalsky" napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl>
>> Z drugiej strony do stacji demontazu musisz odstawic z silnikiem.
>> A moze i nie musisz, tylko oplata grozi.

>A propos, mogę jeździć z innym silnikiem ? Znaczy z innym numerem

Dawniej wymagano kupy papierow, teraz w dowodzie nie ma, zmiany niby
trzeba zglaszac, ale tylko rzeczy wymienionych w DR, a w DR nie ma ...

J.

do góry

W dniu poniedziałek, 7 kwietnia 2014 21:37:45 UTC+2 użytkownik J.F napisał:
> Użytkownik "Jarek Pudelko" napisał w wiadomości
>
> W dniu 2014-04-07 13:26, J.F pisze:
>
> >> Dwa myki:
>
> >> a) jak pisalem poprzednio - rozebranie jest karalne,
>
> >Czyli nie moge rozkrecic wlasnego samochodu na czesci?
>
>
>
> Wycofanego z eksploatacji - nie mozesz.
>
> Ale jesli zamierzasz skrecic z powrotem, to mozesz.
>
>
>
> >> b) stacja demontazu _MOZE_ pobrac oplate w wysokosci _DO_ 10zl za
>
> >> brakujacy kg.
>
> >> trzeba sprawdzic na stacji czy nie obnizy np do 5gr/kg, albo
>
> >> czy nie
>
> >> zrezygnuje z poboru w ogole ...
>
>
>
> >Ciagle rozpatrujemy opcje stacji demontazu tzn. ze ja cos tam chce
>
> >zawiezc. Ale ja nie chce tam nic zawozic. Czesci sprzedane, z
>
> >nadwozia stolik do gry w karty :) Nie mam nic do "zdania" w stacji
>
> >demontazu :)
>
>
>
> No to czytales odpowiedz - bez zaswiadczenia ze stacji nie
>
> wyrejestruja.
>
> A jak jeszcze poinformuja inspektora, to kara bedzie wysoka.
>
>
>
> Chyba ze chcesz sprawdzic inne mozliwosci - np poczekac na powodz lub
>
> tornado, albo poczekac az zlomiarze stolik podp*.
>
>
>
> Mozesz jeszcze ustawy szczegolowo przeczytac - co by tu zrobic, aby
>
> pojazd na stolik zamienic i urzad o tym poinformowac ... urzad ma ta
>
> zalete, ze wydaje decyzje, decyzje mozna zaskarzyc i moze sie wygra.
>
> Ale trzeba przy tym uwazac aby pod inne paragrafy nie podpasc.
>
>
>
>
>
> J.

Sytuacja z wyrejestrowaniem jest niejasna bo ustawa jest niezgodna z innymi
uregulowaniami. Chociażby z kodeksem cywilnym. Zrobili w ustawie według mnie
niedopuszczalny wyjątek. Ograniczyli prawo własności w przypadku samochodów. Jeśli z
innych przepisów ( w tym konstytucji) wynika że ze swoimi rzeczami można zrobić
wszystko pod warunkiem że nie zagraża się innym ani środowisku. To w ustawie o
wyrejestrowaniu nie można zakazać własnoręcznego rozebrania samochodu, pod warunkiem
że spełni się warunek bezpieczeństwa dla ludzi i środowiska. Jest oczywiste że ze
sprzedaży samochodu na części uzyska się większą kwotę niż oddając go na złom. Na
logikę haczy to o zmuszanie do niekorzystnego rozporządzania swoim mieniem.

do góry

On Mon, 7 Apr 2014, Jarek Pudelko wrote:

> Zatem skoro wg par 1 czesc skladowa nie moze byc odrebnym przedmiotem
> wlasnosci

Własności *rzeczy*, rozumianej jako "rzecz pierwotna" :)
Implikacja wcale nie prowadzi do wniosku, jakoby:

> to znaczy, ze nie mozna wymontowac i sprzedac silnika?

...nie można "odłączyć części" - można, jedynie wg prawa "rzecz pierwotna"
przestaje istnieć, a mamy do czynienia z "przetworzeniem" albo
"wytworzeniem". "Rzeczy pierwotne" są trakowane jako "materiały",
z których "wytwarza się" inne rzeczy.
Jak kto woli - (mamy do czynienia z) produkcją[2].
Definicji "przetworzenia" nie ma, ale jest uznana przez prawo cywilne
poprzez odwołania w różnych miejscach (np. art.192, sprawdź).
[2] No i nie ma problemu - podpada się pod przepisy dotyczące produkcji
silników :P, choć te przepisy z kolei mogą zawierać jakieś ograniczenia,
skutkujące wyłączeniem z podlegania, np. jeśli "koszt produkcji"
jest niższy niż 98% wartości produktu :)

pzdr, Gotfryd

do góry

On 2014-04-07 09:20, Jarek Pudelko <j...@b...ceti.pl> wrote:
> W dniu 2014-04-07 10:48, Gotfryd Smolik news pisze:
>
>>> Czyli jesli chce sie czegos pozbyc to jest to odpadem...
>>
>> Pytaniem jest status tego cosia :)
>> Inna sprawa, że sformułowanie z cytatu wyżej delikatnie mówiąc jest
>> średnio sensowne, w rozważaniach musisz wziąć pod uwagę:
>> http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,9,9,204,8327
4,20140123,mienie.html
>> +++
>> Art. 47. § 1. Częœć składowa rzeczy nie może być odrębnym przedmiotem
>> własnoœci i innych praw rzeczowych.
>>
>> § 2. Częœciš składowš rzeczy jest wszystko, co nie może być od niej
>> odłšczone bez uszkodzenia lub istotnej zmiany całoœci albo bez
>> uszkodzenia lub istotnej zmiany przedmiotu odłšczonego.
>>
>> § 3. Przedmioty połšczone z rzeczš tylko dla przemijajšcego użytku nie
>> stanowiš jej częœci składowych.
>> ---
>
> Ok, lusterko to byl zly przyklad :)
> Wezmy na tapete silnik.
> Odnosze wrazenie, ze poruszamy sie na granicy prawnego absurdu bo wg.
> przepisu, ktory przytoczyles silnik jest czescia skladowa "rzeczy",
> ktorej wymontowanie spowoduje istotna zmiane tejze rzeczy (calosci
> samochodu bo co to za auto bez silnika).
> Zatem skoro wg par 1 czesc skladowa nie moze byc odrebnym przedmiotem
> wlasnosci to znaczy, ze nie mozna wymontowac i sprzedac silnika?

Bez przesady, weźmy samochód z zepsutym (i nienaprawialnym) silnikiem
(do tego stanu łatwo doprowadzamy samochód bez wyjmowania silnika).
Jak zamieniemy ten silnik na odpowiednio ciężki kawałek betonu to
samochód będzie równie "dobry" jak przedtem. Potem wyjmujemy ten beton
(po łyżeczce...) i żadna łyżeczka nie zmienia istotnie przedmiotu.

do góry