Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości
Pan J.F napisał:
>>> Klienci są mało ruchliwi i mało ufni w stosunku do nowych.
>> Idea jakos nie mialo klopotu, Heyah nie miala ... Play tez w sumie
>> nie mial.

>Idea stratowała w chwili, gdy jeszcze mało kto miał komórkę.

No, tak moze "malo kto" to nie, ale owszem - jeszcze duzo komorek bylo
do sprzedania.
Play juz trafil na rynek w zasadzie nasycony ... choc cos mi sie widzi
ze od tego czasu wiele mln przybylo :-)

>W ogóle
>startowała jako "sieć tańsza, lecz gorsza, bo z zasięgiem tylko

Tansza to nie calkiem. Abonamenty byly dosc drogie.
Idea 50 i 150 ... 50 i 150 zl ?
W zamian oferowaly duza ilosc minut.
Cos, czego jakos wielka dwojca nie potrafila zrealizowac :-)

>w miastach". Heyah, to bodaj pierwszy przykład realizacji strategii,
>żeby zamiast obniżać ceny (dla wszystkich klientów), zrobić drugą
>markę, która będzie robiła to samo za mniejszą kasę (dla tych, dla
>których kasa się liczy).

Owszem, tym niemniej sprowadza sie to do obnizania cen.
Heyah to temat na osobna dyskuje , chetnie bym poznal szczegoly, ale
to juz NTG.

Tym niemniej - sporo ludzi odzalowalo swoj numer i do Heyah przeszlo.

>>> Państwo
>> Zle sie wyrazilem - to byl zwrot grzecznosciowy do firmy.
>> Czyli operator ma pozyczyc pieniadze w banku lub u inwestorow, itd.
>No to chyba pożyczyli. Teraz taka moda, że się wszystko robi za
>pożyczone.

Owszem, i to nie tylko teraz, tym niemniej jest kwestia ile pozyczac
na poczatku, a ile zarabiac na biezaco.

Chce sie konkurowac z trzema ugruntowanymi sieciami, to naturalne mi
sie wydaje ze trzeba zainwestowac podobnie jak one :-)

>> widać też uważało, że sami z siebie się nie ruszą, trzeba w tym
>> pomóc. A to, że nie pożyczyło pieniędzy, tylko zrobiło to inaczej,
>> metodą papierową, to mnie -- jako podatnika -- cieszy
> No nie wiem czy powinno - skoro wszyscy zaplacili, to zostales
> opodatkowany, tylko niejawnie.
>Stoję na stanowisku, że nie zapłacili, bo skutek był taki, że ceny
>spadły. Więc zaoszczędzili.

Ktos jednak zaplacil. Jesli nie akcjonariusze P4, to kto ? :-)

Bo ceny nawet przy 3 operatorach tak ogolnie tez spadaja, nawet jesli
przez pewien czas sie wydaje ze zastoj.
Moze mniej spadly niz by mogly :-)

>Powinny. Ale tak nie jest. Z tym w ogóle jest większa granda.
>Samochód
>ciężarowy za przejazd autostradą płaci ze trzy razy tyle, co osobowy.

Byly czasy gdy placil mniej, czasem znacznie mniej :-)

>Za to różnica w kosztach (zniszczenie drogi) wynosi jakieś trzy rzędy
>wielkości.

To mi prawde mowiac cos smierdzi.
Oni tam podaja jakies strasznie wysokie wykladniki ... ale czy to nie
jest tak ze kazdy material - obciazymy dopuszczalnie, to wytrzyma,
dorzucimy 10 % - peknie, wiec wyciagamy matematyczny wniosek -
zniszczenia proporcjonalne do 10 potegi.
A naprawde wystarczylo zrobic 10% mocniejsze, i by nawet te 40t
ciezarowki nie byly grozne ?
A4 opole-wroclaw jakos koleiny ma niewielkie, a dziur juz troche
zalatano - zima grozniejsza niz ciezarowki ?

>>> Wychodzi na to, ze płaciła Wielka Trójca.
>> Kto wie ... ale zyski im chyba nie spadaly.
>Spadły. W ciągu kliku lat średnia opłata od jednego klienta
>zmniejszyła
>się ponad dwukrotnie. Teraz to coś koło 40 zł. A klientów nie
>przybyło.

troche przybylo. Ale ja o zysku a nie o przychodzie - juz dawno
przestali publikowac raporty, ale czasem sie pochwala.
EBITDA Plusa wyniosla:
2009 2.67 mld,
2011 2.827
2012 2.795

Przychody zreszta tez sie dosc trzymaja:
2009 7.73
2011 7.31
2012 7.13

przy czym ... wplywy z MTR chyba tez zaliczaja do przychodow, wiec
spadek moze byc pozorny.

Ha, juz w 2009 ARPU wynioslo 43zl (71 w abo, 16 prepaid)

>>>> Chyba cos przeoczyles. Oni sie nie polacza - oni zaloza trzecia
>>>> firme, ktora im bedzie BTSy zapewniala.
>>> Jeszcze inaczej -- firma jest i to ona się domaga, by im BTSy
>>> przekazać.
>> Nie wiem czy o tym samym mowimy. Orange+T-mobile, np
>> http://gsmonline.pl/artykuly/orange-i-t-mobile-start
-budowy-wspolnej-sieci-w-warszawie

>Nie o tym samym -- Emitel chce się stać takim operatorem świadczącym
>usługi dla sieci komórkowych.

A, chciec to sobie moze. Chyba ze nie tylko chce, ale jeszcze tym
mniejszym zapewni.
Tylko ze ... Emitel, spolka zalezna TP/FT/Orange ?

>>>> I nie nalezy inwestycji udostepniac za darmo.
>>> Przecież zarabiają na wcześniejszych inwestycjach, i to sporo.
>> I zamiast pieniadze wydac na luksusowe dziwki, to maja stawiac nowe
>> BTS, zeby Ci bylo szybciej i taniej ? :-)
>No właśnie o to chodzi, że kiedyś większość wpływów trzeba było
>przeznaczać na nowe BTS. Nie żeby mi było szybciej i taniej, tylko
>żeby w ogóle nie wylecieć z biznesu. Traz juz nie trzeba.

Nie trzeba, o ile uzytkownicy nie beda wiecej rozmawiac i
transmitowac.
Ja tu pisalem o 10GB i 5GB voice, ale przeciez wielu rozmawia znacznie
mniej.
Te 16zl ARPU w prepaid to ile bylo - 50min/mc ?

No i ciagle masz nowe techniki - i jesli nie trzeba starego BTs
wywalic, bo wystarczy dokupic modul LTE, to jeszcze dochodza lacza,
zarzadzanie itp.

>Gdyby zostać
>przy starych stawkach (za roaming i nie tylko), to by im za dużo na
>te dziwki zostawało (ktoś mógłby narzekać, że i ten rynek zepsuli
>-- panienki się rozpaskudziły i od wszystkich żądają więcej).

A pisales ze stawki miedzyoperatorskie za roaming zerowe ?

P.S. z raportu plusa 2009:
"Strategia roamingu międzynarodowego Polkomtel nie polega tylko na
zapewnieniu roamingu własnym użytkownikom w maksymalnej liczbie
krajów, lecz także na aktywnej sprzedaży usługi roamingu we własnej
sieci i zwiększeniu nacisku na obniżanie kosztów roamingu w sieciach
partnerów roamingowych.

Jeśli chodzi o roaming międzynarodowy dla Klientów sieci Plus
przebywających poza granicami Polski, Spółka renegocjowała umowy
roamingowe w zakresie stawek rozliczeniowych oraz rozwijała niezbędne
narzędzia i funkcjonalności umożliwiające sterowanie ruchem
roamingowym."

jesli dobrze mysle, to:

a) oplaty miedzyoperatorskie za roaming sa, i to niemale, a byly
wieksze,

b) Plus zwalcza FCT u siebie, ale sam korzysta z "tanszego dostepu" i
nie pyta jak :-)

c) moze sie myle ... ale laski z ta renegocjacja nie robia, skoro Unia
nakazala ceny obnizyc :-)



>>> To tak nagle w przyszłą niedzielę *koszty* spadną o połowę, że

>>> właściwe stanie się obniżenie stawek z 8 na 4 grosze?!

>> No coz, caly harmonogram, spadaja stopniowo. Moze tak bardziej
>> realnie
>> to w weekend spadna np z 6.557 na 6.552, ale zmiana cen
>> skumulowana.
>Coś duża ta kumulacja. Chleb nie drożeje ani nie tanieje nagle
>dwukrotnie,

Duza albo i nie duza, bo tylko o 4 gr. Jak obnizali z 80 na 60 gr to
bylo wiecej :-)

Poza tym to decyzja administracyjna, nie musi miec wiele wspolnego z
rzeczywistoscia :-)

>bo trzeba skompensowac ruchy cen różnych viatolli
>z ostatnich kilku miesięcy

Ale viatoll byl tylko na kilku drogach, ktore mozna ominac.
I stopniowo uruchamiano. I transport nie stanowi istotnej czesci ceny
chleba.

>> Nawiasem mowiac to im te 4 gr nie pasuje, i kto wie, moze maja
>> racje
>> ... a przeciez ma byc zero.
>Im zależy (tak jak bacy) na jak najwyższych stawkach. Każdą równie
>łatwo kompensuje się na zero w dwustronnych porozumieniach, ale jeśli
>jest wysoka, to łatwiej ściemniać klientowi "panie, to musi kostować,
>my za każdą minutę musimy płacić drugiej stronie jak za zboże".

O to to to - ale sobie zdawali sprawe z dysproporcji i az tak bardzo
nie protestowali - choc wtedy o duze pieniadze chodzilo :-)

>> Ktos chyba odkryl ze za malo placili
>> http://liliputing.com/2012/07/kindle-3g-users-now-ha
ve-a-50mbmonth-cap-goodbye-unlimited-browsing.html

>Albo odkryli zbyt wielu takich, którym się wydawało, że Amazon
>sprzedaje
>dostęp do Internetu.

Dlaczego "wydawalo" ?

J.