On 2 Feb., 20:11, j...@g...pl wrote:
> On 2 Lut, 17:43, j...@a...at wrote:
>
>
>
>
>
> > > > prosty przyklad z wlasnego swirzego doswiadczenia:
> > > > zdjecie z reki przy slabym oswietleni lamki nocnej w pooju
> > > > hybryda z IS  na 200 iso  jasnosc 2,8 czas ok 1/10 sek
> > > > 50d u usm 20/2,8   bez is  na 3200 iso  czas  cos ok 1/40 moze 1/60sek
>
> > > Coś Ci się w obliczeniach nie zgadza, bo jeśli oświetlenie się nie
> > > zmieniło to dla 1/40 sek (50d i 20/2.8) powinno wystarczyć 800
> > > ISO ;-), więc reszta twoich dywagacji psu na budę się nawet nie
> > > przyda ....
>
> > nie kolego
>
> > zapominasz ze migawka hybrydy pracuje praktycznie bezwstrzasowo
> > IS z bezwstrzasowa migawka i bez lustra jest jednak skuteczniejszy.
>
> > lustro wymaga jednak skrocenia czasu wskutek wstrzasu bardziej niz to
> > wynika z przeliczenia.
> > czasy zacytowalem z pamieci w przyblizeniu - to byl ten rzad.
>
> > byly to najdluzsze z reki na jakich zdjecia byly ostre.
> > i to nie sa teoteryczne dywagacje tylko wynik prostego experymntu -
> > mnie rowniez zaskoczyl . wbrew oczekiwaniom wynik byl na korzysc
> > hybrydy w najlepszym przypadku ten sam.- Ukryj cytowany tekst -
>
> Ściemniasz kolego.
>
> 1. Stabilizacja nie służy jedynie do stabilizacji drgan body
> pochodzących od migawki i lustra.


w hybrydzie lustra nie ma - stabilizacja nie stabilizuje wiec tutaj
drgan od lustra
w obiektywie 20 /2m8 usm , ktorym robilem zdjecie canonem nie ma
stabilizacji.

> 2. Miałem hybryde ze stabilizacją, mam też body ze stabilizacją - więc
> mam pojęcie jak działa w obu przypadkach - i jeszcze raz powiem -
> ściemniasz.

ja opisuje przypadek tanszej hybrydy z obiektywem 2,8 ze
stabilizacja nastawione iso200 - czas z reki dlugi rzad ok 1/10
sek , i zdjecie zrobione 50d z 20/,28 usm bez stabilizacji czas z
reki rzad ok 1/40 , 1/60 , 1/80 na iso 3200 ( acha czasy oczywiscie
cytowane z pamieci , chyba nie przypuszczasz ze dokladnie wiem jaki
czas stosowalem w zyciu do kazdego zdjecia - to rzad wielkosc czasu
naswietlenia)

raw y wolane w skylpixie i dpp wprost - jakosc zdjecia nieznacznie
lepsza z hybrydy na 200 iso od z 50d na 3200 iso.


dopiero zastosowanie w canonie obiektywu np 17-55 /2,8 IS USM
pozwoliloby w tych warunkach na zrobienie zjdiec na czulosci takiej
jak w hybrydzie czyli 200 ISO co pozwoliloby na uzyskanie wyniku
prawdopodobnie lepszego.
koszt hybrydy to ok 1000 zl ( za tyle kupilem )
koszt zestawu 50d + 17-55 is to ok 8000 zl




> 3. Im większy kąt obiektywu tym większe czasy można utrzymać, na
> 1/10sek robię bez problemu nieporuszone fotki z Zuiko na 7mm i to bez
> stabilizacji.

zasada czas nie dluzszy 1 / eqw F jest zasada jeszcze z czasow
aparatow z migawka centralna bez lustra a wiec o malym wstrzasie.
dla aparatow z lustrem bezpieczniej jest przyjac 1 / 2 eqw F . A wiec
dla aps i obiektywu 20 mm daje to ok 1/70 sek.
To jest dla mnie czas bezpieczny - przy czasach dluzszych nie zawsze
mam zdjecia wystrczajaceo ostre tak mniej wiecej fifty / fifty .
przy zdjeciach z reki uzaskuje sie zawsze mniejsze poruszenie czyli
moge stosowac dluzszy czas dla aparatu z migawka centralna bez lustra
niz dla aparatu z lustrem. To nic nowego problem znany i opisany od
lat.
Ja nie potrafie zrobic lustrzanka z obiektywem ekw 35 mm zdjecia
ostrego z reki bez satbilizacja na 1/10 sek.
jesli dokonujesz tej sztuki to gratuluje , ale w takich warunkach ze
stabilizacja powines zrobic ostre na 1/ 3 sek.



> 4. No i na koniec , nieźle musi napier.... to lusterko w 50D skoro wg
> ciebie powoduje drgania na 20mm przy czasach 1/40 - 1/60 sek.

drgania wystepuja zawsze odsylam do badan na ten temat i sa one zawsze
zrodlem poruszenia , ktore bedzie widoczne przy dluzszych czasach.
Lustro w 50 d jest dosyc dobrze amortyzowane jednak warto o tym
wiedziec. Jak myslisz dlaczego w wielu dslr i to od lat istnieje
mozliwosc wstepnego zamkniecia lustra ? wlasnie ze wzgledu na wstrzasy
od lustra.
Jesli o tym nie slyszales do odsylam do literatury , gdyz praktyki z
tego co wypisujesz widze ze nie masz.


od lat fotografowie zawodowi , reporterzy wszedzie tam gdzie byly
wymgane dlugie czasy z reki uzywali innych aparatow niz lustrzanki ot
chocby slynna leica m albo contaxy g1 wlasnie ze wzgledu na brak
wstrzasow od lustra.

i wreszcie w aparatach drogich stosowane sa specjalne uklady
amortyzacyjne pochlaniajace energie lustra , majace zapobiec drganiom
body

>
> PS
> Patrząc na styl twoich pokrętnych wypowiedzi zadaję sobie pytanie, czy
> ty aby nie jesteś jakimś  krewnym znanego tu ninusia?- Zitierten Text ausblenden -
>

chlopie daj se siana jakie pokretne wypowiedzi ??

jesli czegos nie rozumiesz to pytaj - zawsze znajdzie sie ktos kto Ci
wyjasni o co chodzi.

jesli sadzisz ze podany przyklad jest niemozliowy to zadam sobie trud
i powtorze te zdjecia , gdzies zamieszcze - sam sie bedziesz mogl
przekonac jakie sa roznice .

i czytaj wiecej , rowniez literature piekna - Twoj umysl nabierze
elastycznosci , staniesz sie bardziej elokwenty, tolerancyjny ,
bedziesz bardziej otwarty na wiedze inna od tej do ktorej sie
przyzwyczailes.. .

powodzenia .