eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.pecetJaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W?Re: Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
    From: knrdz <p...@v...cy>
    Newsgroups: pl.comp.pecet
    Subject: Re: Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W?
    Date: Sat, 13 Nov 2010 10:13:34 +0100
    Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
    Lines: 98
    Message-ID: <iblks2$4ap$1@inews.gazeta.pl>
    References: <8...@t...googlegroups.com>
    <ibf1v8$fo4$1@news.net.icm.edu.pl> <ibf5om$nr0$1@inews.gazeta.pl>
    <ibhgib$o5g$1@news.net.icm.edu.pl> <ibj87t$dtd$1@inews.gazeta.pl>
    <ibjd3h$ion$1@news.net.icm.edu.pl>
    NNTP-Posting-Host: bbservice149.mmpnet215.tnp.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: inews.gazeta.pl 1289639618 4441 87.116.215.149 (13 Nov 2010 09:13:38 GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Sat, 13 Nov 2010 09:13:38 +0000 (UTC)
    X-User: precz_z_sekcijanstwem
    In-Reply-To: <ibjd3h$ion$1@news.net.icm.edu.pl>
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; pl; rv:1.8.1.23) Gecko/20090812
    Thunderbird/2.0.0.23 Mnenhy/0.7.6.666
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.pecet:1184308
    [ ukryj nagłówki ]

    Marek pisze:

    > Ciekawa rzecz gdyż właśnie mam podobny zestaw lecz kartę mam GT9800 z
    > biernym chłodzeniem. Przełożyłem do tego zestawu zasilacz z poprzedniego
    > komputera: 400W czy 450W (nie pamiętam już) Be Quiet. Tylko przez ćwierć
    > sekundy drgnął jakiś wentylator. Musiałem wymienić zasilacz na większy
    > (też tej firmy) i poszło. Tymczasem w/g tych wykresów tak być nie
    > powinno. Prawda?

    I tak i nie. Po pierwsze: GT9800 to w porównaniu z dzisiejszymi kartami
    grzejnik (zwłaszcza w idle, część tych kart wcale nie zmieniała
    parametrów taktowania/napięcia przy przełączaniu w tryb 2D), po drugie
    sprawdzałeś z jednym zasilaczem, co z tego że firmowym - one też się
    psują, zwłaszcza że nie wszystkie BeQuiety to Seasoniki, któraś z serii
    to były ToPowery, czyli chińskie buble które po paru latach miały
    zwyczaj kończyć z hukiem (podobnie jak inne marki przez nich wykonywane
    - np. popularne swego czasu Tagany). U znajomego podobny zestaw napędza
    z powodzeniem Antec 380W, ostatnio nawet wymieniał padniętego 8800GT na
    GTX460 i obyło się bez zmiany zasilacza.

    > Dodam, że mam i7 w wersji energooszczędnej - pobiera ok 90W. Zależało mi
    > na zbudowaniu cichego zestawu z biernym chłodzeniem procesora. Inny
    > model potrafi 120W ciągnąć i nie nadaje się do tego celu.

    90-120W dla procesora pod obciążeniem, do tego max 216W (dla najbardziej
    prądożernej dziś karty, czyli HD5870
    <http://www.silentpcreview.com/article1104-page5.htm
    l>), to daje razem
    336W. Reszta podzespołów to drobne więc po co do zestawu z jedną kartą
    graficzną brać cokolwiek więcej niż 400-500W?

    >> Do tego pobór mocy w takich testach jest zwykle mierzony po stronie AC,
    >
    > No i dobrze. Chodzi o moc komputera a nie tylko jakiegoś jego kawałka.

    Ale moc zasilacza podawana jest po stronie DC. Ktoś mógłby więc po
    przeczytaniu testu w którym okazuje się że zestaw pobiera 354W (jak na
    zdjęciu które podlinkowałem wcześniej) pomyśleć że zasilacz 400W będzie
    już pracował na granicy bezpieczeństwa ("zaledwie" 46W, czyli 12% do
    obciążenia maksymalnego), tymczasem skoro na te wyniki nakłada się
    sprawność zasilacza, to wynik jest zawyżony o co najmniej 15%, więc
    zasilacz ten ma jeszcze 92W (czyli 23%) zapasu mocy.


    > Masz racje co do sprawności ale nie rozumiem wpływu na poziom hałasu. W
    > jednym komputerze mam wspomnianego Be Quiet o mocy 400/450W a w drugim
    > chyba 700W. Oba są całkowicie bezgłośne. Może ze stetoskopem coś bym
    > usłyszał.W/g mnie to ilość wydzielanego ciepła określa poziom hałasu -
    > bo wtedy wiatrak się włącza.

    I tak i nie, nawet dla jednego producenta nie musi być to prawdą, w
    końcu wszystko zależy od tego jaką charakterystykę temperatura/prędkość
    obrotowa wentylatora obrał producent w danym modelu. I zależy to w dużym
    stopniu od jego widzimisię, albo od podjętego przez niego ryzyka
    awaryjności w okresie gwarancyjnym (wiadomo że zasilacz głośniejszy,
    więc lepiej chłodzony pożyje dłużej bo mu kondensatory nie powysychają
    tak szybko jak w lepiej dogrzanym bo cichszym).

    > Zasilacz o małej mocy obciążony w 90% daje
    > zdecydowanie więcej ciepła niż wstawiony w jego miejsce trochę
    > mocniejszy.

    Jeśli już to w bardzo małym stopniu, przy najostrzejszych normach między
    obciążeniem 50 a 100% sprawność może się różnić zaledwie o 3%, w
    podstawowej 80plus nie musi wcale, w praktyce niech to będzie nawet 5%,
    nie więcej, czyli dla obciążenia 90% będzie to jakieś 2-3%. Przy czym
    nawet tak mocarny zestaw jak i7+GTX470 obciąży w 90% zasilacz...
    330-watowy (bazując na wykresie zamieszczonym w moim pierwszym poście,
    po nałożeniu poprawki na sprawność zasilacza - założyłem 82%, więc z
    obciązenia 354W zrobiło się po stronie DC 300W), popularną 400 już
    zaledwie w 75%.
    Mamy więc obciążenie maksymalne 300W. Weźmy zatem zasilacz pracujący w
    warunkach ekstremalnych (czyli 330W) i taki z dwukrotnym zapasem mocy
    (600W), oba z certyfikatem 80plus. Pierwszy przy tym obciążeniu pracuje
    na 90% możliwości, czyli osiąga sprawność załóżmy 82%, drugi na zaledwie
    50% i ma tu sprawność 85%. Czy rzeczywiście nawet przy tak ekstremalnym
    przykładzie (zasilacze prawie dwukrotnie różniące się mocą maksymalną)
    można powiedzieć że przy tym samym obciążeniu któryś daje "zdecydowanie
    więcej ciepła"? Policzmy: 18% z 300W to 54W, tyle ciepła daje pierwszy
    zasilacz. 15% z 300W to 45W. Różnica - 9W, czyli wymiana zasilacza
    obciążanego w 90% na dwa razy mocniejszy sprawi, że ilość wydzielanego
    ciepła (pod obciążeniem) spadnie o niecałe 17%. W praktyce (bo przecież
    nikomu nie polecałbym zakupu zasilacza 330W) zmiana z wystarczającego z
    nadwyżką zasilacza 450W na 600W znacznie mniej. Za to cuda mogą się
    pojawić w idle (a dla komputera domowego to często ponad 90% czasu
    pracy), znowu posiłkując się wykresem z tomshardware, ale tym razem
    wybierając zestaw bardziej zrównoważony, czyli komputer z GTX460 w idle
    zużywający 112W. Czyli po uwzględnieniu sprawności zasilacza (załóżmy
    82%) jest on obciążony mocą 95W. Bezpieczna dolna granica dla zasilaczy
    80plus to obciążenie 20%. Dla zasilacza 450W - 90W, ale dla 600W już
    120W, więc wybrany zestaw z tym zasilaczem będzie w idle pracował już
    poza zakresem sprawności definiowanej przez certyfikat 80plus.

    Rozpisałem się, ale do zestawu potrzebującego 70-120W zalecanie
    czegokolwiek mocniejszego niż poszukiwane przez wątkotwórcę 300-350W (i
    też tylko dlatego, że po prostu zdobycie jeszcze słabszego jest u nas
    praktycznie niemożliwe, SPCR rekomentuje jedną dwusetkę i jedną
    dwieściepięćdziesiątkę <http://www.silentpcreview.com/Recommended_PSUs>,
    ale w sklepie się ich nie znajdzie) jest po prostu absurdalne.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: