W dniu 2013-06-17 01:17, Maciej Bebenek pisze:
>
> Panie, taka ładowarka, zgodna z Pańską normą, to by i ze 100 dolarów mogła
> kosztować.

Dolara w Chinach :-)
Podobno jest scalak, który to realizuje. Oglądałem gdzieś w sieci ulotkę
zainteresowany tematem. Pewnie za wspomnianego dolara można go kupić.

> A kogo na to stać, w dzisiejszych czasach ;-)

A tak na serio - jakoś to działa w HTC za 13zł. Zapewne na sztywno
zaimplementowany jest jeden z tych "algorytmów" negocjacyjnych a raczej
informacyjnych.

Tak czy owak zupełnie nie rozumiem po co w ogóle tak się to komplikuje
zamiast podawać stabilizowane napięcie plus (duży) prąd, który będzie
odpowiednio sterowany przez układ ładowania w telefonach. Od dupy strony
rozwiązanie.

--
Pozdrawiam
Marek

do góry

"J.F." vtfw330fhtn0$....@4...net...

>> IMO trzeba wziąć dokumentację -- można po prostu napisać do HTC. :)
>> [i zagrozić wstrzymaniem pomocy humanitarnej w razie odmowy
>> udzielenia wszelkich informacji technicznych dotyczących
>> budowy i działania telefonów HTC]

> Napisz. Ciekawe czy odpowiedza cos poza "nie mozemy odpowiadac za
> rozne ladowarki, dlatego polecamy nasz produkt XXXX"

Ja nie potrzebuję tych informacji. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

Użytkownik "Maciej Bebenek" napisał
Marek <p...@s...com> wrote:
>> Ha! Tam jest link do dokumentacji BC v 1.2. Rozumiem teraz jak to
>> działa.
>> Nie jest jednak dla mnie oczywiste po co te negocjacje prądowe? Czy
>> ładowarki nie powinny dawać dowolnie dużego prądu a urządzenia
>> mobilne
>> brać tyle i le potrzebują?

>Panie, taka ładowarka, zgodna z Pańską normą, to by i ze 100 dolarów
>mogła
>kosztować.
>A kogo na to stać, w dzisiejszych czasach ;-)

Chyba nie - bo z tego co widze to DCP ma po prostu zwarte linie D+/-
Negocjacje dotycza zwyklego portu USB w komputerze i mocniejszego
portu w komputerze.

Zas zwykla ladowarka, no coz - jak pisalem, zapasu napiecia jest
diablo malo ..

J.

do góry

"J.F." 8...@4...net

> Tylko ze to powinno byc wbudowane w telefon,
> a nie w ladowarke,szczegolnie USB.

I prawie na pewno jest w telefonie, nie w ładowarce zewnętrznej.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Marek" kpdfn1$t08$...@n...news.atman.pl

> Bez przesady. Napisaliby o tym na obudowie :-) Poza tym radiator musiałby być
wielkości buta :-D Ładowarki od HTC to maleństwa.

Sztabka może mieć moc megawatową -- a radiatora nie będzie potrzebowała.
Ważne, ile mocy odłoży się w ładowarce, nie zaś to, ile ładowarka odda;
a owe 1000mA to wielkość charakteryzująca możliwość oddania mocy, nie
zaś pozostawienia w sobie.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" kpo7ei$dm7$...@s...aioe.org

> "Marek" kpdfn1$t08$...@n...news.atman.pl

>> Bez przesady. Napisaliby o tym na obudowie :-) Poza tym radiator musiałby być
wielkości buta :-D Ładowarki od HTC to maleństwa.

> Sztabka może mieć moc megawatową -- a radiatora nie będzie potrzebowała.
> Ważne, ile mocy odłoży się w ładowarce, nie zaś to, ile ładowarka odda;
> a owe 1000mA to wielkość charakteryzująca możliwość oddania mocy, nie
> zaś pozostawienia w sobie.

Oddanie nie w postaci bezużytecznego ciepła,
ale w użytecznej elektryczności -- rzecz jasna.

-=-

IMO potrzebna jest mocna ładowarka -- dająca stabilne 5 woltów (lub nieco
wyższe napięcie) także pod solidnym obciążeniem -- przykładowo 2 amperów. :)
Można też zobaczyć, do czego jest wykorzystywany piąty (dodatkowy) pin we
wtyczce USB -- być może jest jakoś połączony opornikiem z innym pinem,
przez co mówi telefonowi o tym, że (UWAGA!!) ;) oto mamy do czynienia
z oryginalną ładowarką -- tu nie trzeba zmyślnej elektroniki XXII wieku.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w
>"Marek" kpdfn1$t08$...@n...news.atman.pl
>> Bez przesady. Napisaliby o tym na obudowie :-) Poza tym radiator
>> musiałby być wielkości buta :-D Ładowarki od HTC to maleństwa.
>Sztabka może mieć moc megawatową -- a radiatora nie będzie
>potrzebowała.
>Ważne, ile mocy odłoży się w ładowarce, nie zaś to, ile ładowarka
>odda;
>a owe 1000mA to wielkość charakteryzująca możliwość oddania mocy, nie
>zaś pozostawienia w sobie.

No, zazwyczaj sa jakies straty, i nawet jak minimalne, to 1% od 1MW
rozgrzeje sztabke do czerwonosci.

Ale racje masz - przetwornica na 5W calkiem mala moze byc .. i ch-ke
dosc dowolnie ksztaltowana moze miec ..

J.

do góry

"J.F" 51c02ce9$0$1220$6...@n...neostrada.pl

> No, zazwyczaj sa jakies straty, i nawet jak minimalne, to 1% od 1MW rozgrzeje
sztabke do czerwonosci.

Jakoś elektrownie dają z siebie magawaty. A z elektrowni do domu są po drodze
transformatory.
Jakiego radiatora trzeba dla megawatów, skoro dla 25 watów trzeba tak dużego jak but?


"Marek" kpdfn1$t08$...@n...news.atman.pl

> Bez przesady. Napisaliby o tym na obudowie :-)
> Poza tym radiator musiałby być wielkości
> buta :-D Ładowarki od HTC to maleństwa.

> Ale racje masz - przetwornica na 5W calkiem mala moze byc .. i ch-ke dosc dowolnie
ksztaltowana moze miec ..

Są przetwornice na 300 watów z 12 woltów na 230 woltów małe jak pudełko papierosów.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał
"J.F" 51c02ce9$0$1220$6...@n...neostrada.pl
>> No, zazwyczaj sa jakies straty, i nawet jak minimalne, to 1% od 1MW
>> rozgrzeje sztabke do czerwonosci.
>Jakoś elektrownie dają z siebie magawaty.

Ale wiesz jakie sa duze ? Szczegolnie ze one ciepla to juz gigawaty
produkuja i radiatory maja 100-200 m wysokosci :-)

> A z elektrowni do domu są po drodze transformatory.

takie malutkie jak sztabka, nieprawdaz ?

Akurat transformatory maja swoje stare prawa i moc przenoszona zalezy
od wielkosci (i czestotliwosci).

>Jakiego radiatora trzeba dla megawatów, skoro dla 25 watów trzeba tak
>dużego jak but?

Dwie chlodnice samochodowe powiedzmy. Pod warunkiem ze wiatraki
zapewnia 200km/h :-)

>> Ale racje masz - przetwornica na 5W calkiem mala moze byc .. i
>> ch-ke dosc dowolnie ksztaltowana moze miec ..
>Są przetwornice na 300 watów z 12 woltów na 230 woltów małe jak
>pudełko papierosów.

Sprawdzone ?
Bo zasilacz do notebooka ma ~2 paczki i 150W.

J.

do góry

"J.F" 51c04a05$0$1227$6...@n...neostrada.pl

> Ale wiesz jakie sa duze ? Szczegolnie ze one ciepla to juz gigawaty produkuja i
radiatory maja 100-200 m wysokosci :-)

Mega -- to milion a milion połączonych butów nie daje powierzchni
(czyli i skuteczności oddawania ciepła) milion razy większej niż
jeden but.

>> A z elektrowni do domu są po drodze transformatory.

> takie malutkie jak sztabka, nieprawdaz ?

Jeśli przez sztabkę dobrego przewodnika (nie żeliwa, ale czegoś lepszego)
przepuścisz mały prąd (rzędu kilku amperów -- jak to czyni energetyka)
uzyskasz bez trudu gigawaty -- na odpowiednio dużym napięciu.

> Akurat transformatory maja swoje stare prawa i moc przenoszona zalezy od wielkosci
(i czestotliwosci).

>>Jakiego radiatora trzeba dla megawatów, skoro dla 25 watów trzeba tak dużego jak
but?

> Dwie chlodnice samochodowe powiedzmy. Pod warunkiem ze wiatraki zapewnia 200km/h
:-)

Zobacz, jakie moce przesyłają linie najwyższych napięć.
Dla 110 kV to kilkaset kW, ale są (albo choć były kiedyś)
i napięcia rzędu 600 kV -- tam masz bez trudu megawaty
a chłodnic samochodowych nie ma. I wiesz, z czego są
przewody w energetyce? Ze złota, ze srebra, z miedzi?...


Z aluminium raczej. :)

>>> Ale racje masz - przetwornica na 5W calkiem mala moze byc .. i ch-ke dosc
dowolnie ksztaltowana moze miec ..
>>Są przetwornice na 300 watów z 12 woltów na 230 woltów małe jak pudełko papierosów.

> Sprawdzone ?

Ja nie sprawdzałem.

> Bo zasilacz do notebooka ma ~2 paczki i 150W.

Są ładowarki (z przetwornicami) do akumulatorów samochodowych
(kwasowych) dające 15 woltów i 10 amperów. A wiesz, jak są
malutkie?

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry