W dniu 2016-02-10 o 20:48, Marek pisze:
> Ale poczekaj, możesz nagranie (kanału zakodowanego) z tv (plik ts lub
> mpeg) odtworzyć na pc?
>

Kiedyś jak jeszcze mi się chciało robiłem testy. Pliki z Arivy Combo
oglądałem na PC. Na pewno TVN24 z TNK.
Powtarzam. Kupowałem specjalnie w tym celu starszy "gorszy" :-) model.

z

do góry

W dniu 10.02.2016 o 20:48, Marek pisze:
> On Wed, 10 Feb 2016 17:47:31 +0100, Cavallino
> <c...@k...pl> wrote:
>> Nieprawda - pisałem jasno, że można również na zwykłym TV.
>
> Ale poczekaj, możesz nagranie (kanału zakodowanego) z tv (plik ts lub
> mpeg) odtworzyć na pc?

Powtórzę:
1. nie ma znaczenia czy kanał jest kodowany czy nie, bo nagrywany jest
plik już odkodowany.

2. Tv Manta nie obsługiwała dvb-c, więc nie nagrywałem nic zakodowanego,
bo nie byłem zainteresowany zakupem naziemnego Polsatu Cyfrowego, a
tylko taki nadawałby w dvb-t.
Niemniej nagrane pliki bez problemu odczytywane były na kompie.

3. Kiedy używałem htpc opartego na pc z windowsem, to też były nagrywane
na nim pliki ts albo mpg, odbierane przez tuner na karcie PCI,
oczywiście odkodowywane w momencie odbioru.
Odtwarzać można było jak się tylko chciało, jeśli nie użyłeś odkodowania
w moemncie nagrywania- nie odtworzyłeś ich już nigdy.

do góry

W dniu 10.02.2016 o 18:46, yabba pisze:
> Użytkownik "Trybun" <c...@r...cb> napisał w wiadomości
> news:56bb62fa$0$22830$65785112@news.neostrada.pl...
>> W dniu 2016-02-10 o 12:47, yabba pisze:
>>> Użytkownik "Trybun" <c...@r...cb> napisał w wiadomości
>>> news:56b99e64$0$686$65785112@news.neostrada.pl...
>>>> W dniu 2016-02-08 o 17:02, Marek pisze:
>>>>> On Mon, 8 Feb 2016 09:29:41 +0100, Trybun <I...@j...com> wrote:
>>>>>> Jasne, "jak oni to robią?" - nie wiem, napisałem tylko jak ja to
>>>>> robię.
>>>>>
>>>>> Odtwarzasz na PC wcześniej nagrany na dysku tunera kanał płatnej tv?
>>>>>
>>>>
>>>> Odtwarzam na telewizorach i tunerach, innych niż było nagrane.Na
>>>> ekraniku PC przecie nie będę oglądał nagranych filmów. Ale
>>>> oczywiście istnieje taka możliwość.
>>>> Nie bardzo rozumiem tego akcentowania "płatnej tv". Przypuszczasz że
>>>> treść tych kodowanych kanałów można nagrać bez odpowiedniej karty
>>>> dekodującej?
>>>
>>> Z jakich urządzeń nagrywasz (marka, model)?
>>>
>>
>> Tuner DVBT-S - AB Cryptobox 652HD Combo, telewizor Toshiba 46RL938, a
>> także tuner Ferguson Ariva 650 Combo, z tym że ten tuner tylko z
>> wcześniejszym oprogramowaniem, jedna z ostatnich aktualizacji
>> pozbawiła go m.in możliwości nagrywania i odtwarzania materiałów
>> audio-video.
>
> OK, dzięki. Z tą Toshibą to ciekawostka, że nie koduje. Przed zakupem
> swojego TV przeglądałem parametry wielu odbiorników (głównie Samsung,
> Philips i Panasonic) i wszędzie natrafiałem na zapis, że nagrania są
> szyfrowane i nie można ich odtworzyć poza danym EGZEMPLARZEM urządzenia.

Jasne.
Dlatego trzeba szukać tv, który NIE KODUJE dysku.

do góry

Użytkownik "Cavallino" <c...@k...pl> napisał w wiadomości
news:n9gca8$kr7$2@node1.news.atman.pl...
>W dniu 10.02.2016 o 18:46, yabba pisze:
>> Użytkownik "Trybun" <c...@r...cb> napisał w wiadomości
>> news:56bb62fa$0$22830$65785112@news.neostrada.pl...
>>> W dniu 2016-02-10 o 12:47, yabba pisze:
>>>> Użytkownik "Trybun" <c...@r...cb> napisał w wiadomości
>>>> news:56b99e64$0$686$65785112@news.neostrada.pl...
>>>>> W dniu 2016-02-08 o 17:02, Marek pisze:
>>>>>> On Mon, 8 Feb 2016 09:29:41 +0100, Trybun <I...@j...com> wrote:
>>>>>>> Jasne, "jak oni to robią?" - nie wiem, napisałem tylko jak ja to
>>>>>> robię.
>>>>>>
>>>>>> Odtwarzasz na PC wcześniej nagrany na dysku tunera kanał płatnej tv?
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Odtwarzam na telewizorach i tunerach, innych niż było nagrane.Na
>>>>> ekraniku PC przecie nie będę oglądał nagranych filmów. Ale
>>>>> oczywiście istnieje taka możliwość.
>>>>> Nie bardzo rozumiem tego akcentowania "płatnej tv". Przypuszczasz że
>>>>> treść tych kodowanych kanałów można nagrać bez odpowiedniej karty
>>>>> dekodującej?
>>>>
>>>> Z jakich urządzeń nagrywasz (marka, model)?
>>>>
>>>
>>> Tuner DVBT-S - AB Cryptobox 652HD Combo, telewizor Toshiba 46RL938, a
>>> także tuner Ferguson Ariva 650 Combo, z tym że ten tuner tylko z
>>> wcześniejszym oprogramowaniem, jedna z ostatnich aktualizacji
>>> pozbawiła go m.in możliwości nagrywania i odtwarzania materiałów
>>> audio-video.
>>
>> OK, dzięki. Z tą Toshibą to ciekawostka, że nie koduje. Przed zakupem
>> swojego TV przeglądałem parametry wielu odbiorników (głównie Samsung,
>> Philips i Panasonic) i wszędzie natrafiałem na zapis, że nagrania są
>> szyfrowane i nie można ich odtworzyć poza danym EGZEMPLARZEM urządzenia.
>
> Jasne.
> Dlatego trzeba szukać tv, który NIE KODUJE dysku.

Wiemy już, że Manta i Toshiba 46RL938 nie koduje nagrań na dysku.

Ten Twój nowy Philips koduje czy nie?

--
Pozdrawiam,

yabba

do góry

On Wed, 10 Feb 2016 23:06:21 +0100, Cavallino
<c...@k...pl> wrote:
> Powtórzę:
> 1. nie ma znaczenia czy kanał jest kodowany czy nie, bo nagrywany
jest
> plik już odkodowany.

Ktoš pisał, że są urządzenia gdzie nagrywany strumień jest
zakodowany/zaszyfrowany. Plik jest ale niczym nie da się go odczytać.

--
Marek

do góry

W dniu 11.02.2016 o 16:39, Marek pisze:
> On Wed, 10 Feb 2016 23:06:21 +0100, Cavallino
> <c...@k...pl> wrote:
>> Powtórzę:
>> 1. nie ma znaczenia czy kanał jest kodowany czy nie, bo nagrywany
> jest
>> plik już odkodowany.
>
> Ktoš pisał, że są urządzenia gdzie nagrywany strumień jest
> zakodowany/zaszyfrowany. Plik jest ale niczym nie da się go odczytać.

Ale regułą jest kodowanie partycji, a nie pliku.

do góry

W dniu 10.02.2016 o 23:28, yabba pisze:

>>> OK, dzięki. Z tą Toshibą to ciekawostka, że nie koduje. Przed zakupem
>>> swojego TV przeglądałem parametry wielu odbiorników (głównie Samsung,
>>> Philips i Panasonic) i wszędzie natrafiałem na zapis, że nagrania są
>>> szyfrowane i nie można ich odtworzyć poza danym EGZEMPLARZEM urządzenia.
>>
>> Jasne.
>> Dlatego trzeba szukać tv, który NIE KODUJE dysku.
>
> Wiemy już, że Manta i Toshiba 46RL938 nie koduje nagrań na dysku.
>
> Ten Twój nowy Philips koduje czy nie?

Niestety tak.
Partycja jest niewidoczna dla kompa.

do góry

On Wed, 10 Feb 2016 23:07:05 +0100, Cavallino
<c...@k...pl> wrote:
> Dlatego trzeba szukać tv, który NIE KODUJE dysku.

Ale precyzyjnie rozróżnijmy istniejące możliwości:

1. odszyftowany strumień mpeg jest nagrywany do pliku na standardową
partycję). Banał.

2. odszyfrowany strumień idzie do partycji z customowym fs,
nieczytalne przez ogólnie znane impkementacje fs, ale oryginalny
strumień jest do wyciągnięcia przez narzędzia do blokowego odczytu.
Duże szanse, że nie implementowali struktur typowego fsa tylko
liniowo zapisują w kolejnych blokach (bo tak szybciej).

3. zaszyfrowany strumien idzie do pliku na klasycznym fs, nic nie da
się z tym zrobić.


Jeśli kontent źródłowy jest zakodowany/zaszfrowany to wdaje się
zbędna implementacja wg pkt 2, po co sobie robić trud implementacji
customowego fsa skoro dane i tak sa zakodowane więc można wrzucić do
pliku używając dobrze znanych fsow (gotowiec).

Domyślam się jednak, że kodowanie odbywa się w wyzszej warstwie na
paczce kilku strumieni. Nagranie na konsumenckim hdd całej paczki
kilku strumieni byłoby bardzo trudne wydajnościowo stąd trzeba
zdekodować paczkę i wydzielić strumień do nagrania ale już wtedy
kontent staje się odkodowany. Co tłumaczy implementację z pkt. 2. tj.
ukrywanie strumienia w customowym fs. Natomiast powstaje pytanie
czemu nie było prosciej zaszyfrowac tylko ten jeden strumien i
zapisać go do pliku w klasycznym fs.

--
Marek

do góry

W dniu 2016-02-10 o 18:46, yabba pisze:
> Użytkownik "Trybun" <c...@r...cb> napisał w wiadomości
> news:56bb62fa$0$22830$65785112@news.neostrada.pl...
>> W dniu 2016-02-10 o 12:47, yabba pisze:
>>> Użytkownik "Trybun" <c...@r...cb> napisał w wiadomości
>>> news:56b99e64$0$686$65785112@news.neostrada.pl...
>>>> W dniu 2016-02-08 o 17:02, Marek pisze:
>>>>> On Mon, 8 Feb 2016 09:29:41 +0100, Trybun <I...@j...com> wrote:
>>>>>> Jasne, "jak oni to robią?" - nie wiem, napisałem tylko jak ja to
>>>>> robię.
>>>>>
>>>>> Odtwarzasz na PC wcześniej nagrany na dysku tunera kanał płatnej tv?
>>>>>
>>>>
>>>> Odtwarzam na telewizorach i tunerach, innych niż było nagrane.Na
>>>> ekraniku PC przecie nie będę oglądał nagranych filmów. Ale
>>>> oczywiście istnieje taka możliwość.
>>>> Nie bardzo rozumiem tego akcentowania "płatnej tv". Przypuszczasz
>>>> że treść tych kodowanych kanałów można nagrać bez odpowiedniej
>>>> karty dekodującej?
>>>
>>> Z jakich urządzeń nagrywasz (marka, model)?
>>>
>>
>> Tuner DVBT-S - AB Cryptobox 652HD Combo, telewizor Toshiba 46RL938, a
>> także tuner Ferguson Ariva 650 Combo, z tym że ten tuner tylko z
>> wcześniejszym oprogramowaniem, jedna z ostatnich aktualizacji
>> pozbawiła go m.in możliwości nagrywania i odtwarzania materiałów
>> audio-video.
>
> OK, dzięki. Z tą Toshibą to ciekawostka, że nie koduje. Przed zakupem
> swojego TV przeglądałem parametry wielu odbiorników (głównie Samsung,
> Philips i Panasonic) i wszędzie natrafiałem na zapis, że nagrania są
> szyfrowane i nie można ich odtworzyć poza danym EGZEMPLARZEM urządzenia.
>

No, skoro piszesz że ciekawostka, to pewnie tak jest. Jednak mimo wielu
innych zalet tego tv nie poleciłbym go do nagrywania programów. Ma jakąś
wadę która polega że nagrywanie z użyciem timera to istna partyzantka, -
raz nagra z 15minutowym opóźnieniem, a raz o 10 minut za szybko..
To co piszesz o szyfrowaniu kopiowanego materiału to standard
producentów. Często mały zabieg pozwala to ominąć. Np. jak już pisałem
wcześniej - aby ominąć 'szyfrowanie" w tunerze Ariva 250 Combo wystarczy
"ręcznie" sformatować nośnik do NTFS.

do góry

W dniu 2016-02-11 o 16:50, Cavallino pisze:
>>
>> Ten Twój nowy Philips koduje czy nie?
>
> Niestety tak.
> Partycja jest niewidoczna dla kompa.

Próbowałeś pod Linuxem?

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om

do góry