Użytkownik "Bydlę" <bydl?@bydl?.pl> napisał w wiadomości
news:hnei2c$o2c$1@inews.gazeta.pl...
> On 2010-03-11 23:28:09 +0100, Adam Płaszczyca
> <t...@o...spamnie.org.pl> said:
>
>> Dnia Tue, 9 Mar 2010 01:03:08 +0100, Bydlę napisał(a):
>>
>>> I nie zapominaj, że nie jest to zakaz bezwględny i w zasadzie jest to
>>> sugestia tylko.
>>> Bo pełno wyjątków jest, zezwalających na zgodne z prawem olewanie jej
>>> kompletnie.
>> Podaj choc jeden.
> Proszę uprzejmie:
> Śmiertelnie groźne, niebezpieczne, straszliwe tak, że aż włos się jeży na
> głowie przekroczenie linii ciągłej staje się nagle:
> bezpieczne, niegroźne, niemające żadnego wpływu na bezpieczeństwo i w
> ogóle dozwolone.
> Wystarczy, że spadnie śnieg i przykryje.
> Niesamowite?
> Nie - ustwawodawca wie, że przekroczenie takiej linii latem w dzień to
> śmierć, a zimą w nocy to pestka.
> :-)
> (bo o hierarchii nie będę pisał, gdyż sam doskonale wiesz)

Kursantka najechała na zasypaną śniegiem linię "stopu" i oblała. :-) Durny
ten ustawodawca, bo powinien zapisać, że zimą i w nocy przepisy nie
obowiązują. Niestety przy B-20 nawet jak nie ma linii zatrzymania to
zatrzymać się trzeba. B-20 zamiast A-7 nie stawia się bez powodu. A może
zamiast rozpatrywać w kategorii śmierci czas uznać, że takie jest prawo i
należy się do niego stosować? Linii ciągłych nie maluje się dla kaprysu.
Czasem prawo oprócz tego że nas łupi, wyrabiając nawyki działa również
prewencyjnie. Durne prawo, ale prawo.
neelix

do góry

Użytkownik "Bydlę" <bydl?@bydl?.pl> napisał w wiadomości
news:hnegba$imc$1@inews.gazeta.pl...
> On 2010-03-11 23:26:58 +0100, Adam Płaszczyca
> <t...@o...spamnie.org.pl> said:
>
>> Zatrzymać się i stwierdzić, że przejazd blisko jest niebezpieczny, a przy
>> zachowaniu odległości musiałby przekroczyc linię i poczekać na to, co
>> J.E.
>> Egzaminator powie.
> A tak teoretycznie - ciekawe jak egzaminator zareagowałby na propozycję,
> by wyszedł z auta i pokierował ruchem w czasie wykonywania tego
> niebezpiecznego manewru.
> ;-)

A może dopuścić do prowadzenia pojazdu na drodze publicznej osobie bez
uprawnień? Osoba zdająca ma zdawać pod nadzorem. Nadzór z zewnątrz? Pedał
hamulca na pilota? A co z kierownicą? W komórce? Nie dzisiaj. Można
zaproponować, by zapiął pasy. ;-)
neelix

do góry

On Sat, 13 Mar 2010 10:46:45 +0100, neelix wrote:
>Użytkownik "Bydlę" <bydl?@bydl?.pl> napisał w wiadomości
>> A tak teoretycznie - ciekawe jak egzaminator zareagowałby na propozycję,
>> by wyszedł z auta i pokierował ruchem w czasie wykonywania tego
>> niebezpiecznego manewru.
>> ;-)
>A może dopuścić do prowadzenia pojazdu na drodze publicznej osobie bez
>uprawnień? Osoba zdająca ma zdawać pod nadzorem. Nadzór z zewnątrz? Pedał
>hamulca na pilota? A co z kierownicą?

Stoi obok, wiec w zasadzie ma pod nadzorem.

A pomoc innej osoby kodeks przewiduje ... wiec nie moze odmowic ?

J.

do góry

On Thu, 11 Mar 2010 23:33:50 +0100, Adam Płaszczyca wrote:
>Dnia Thu, 11 Mar 2010 08:59:34 +0100, szerszen napisał(a):
>> na pasy, a wtym momencuie laska sie odwraca ponownie i wlazi na pasy i
>> pozamiaten, babsztyl nawet sie nie rozejzal, wlazl prosto na pasy z
>> telefonem przy uchu, ale dyskusji z egzaminatorem oczywiscie nie bylo
>
>A powinna być dyskusja za pomoca pisemek.

A kolegium egzaminatorow stwierdzi ze zachowanie przechodnia
wskazywalo na mozliwosc takiego zachowania :-)


J.

do góry

On 2010-03-13 10:36:07 +0100, "neelix" <a...@w...pl> said:

>
> Użytkownik "Bydlę" <bydl?@bydl?.pl> napisał w wiadomości
> news:hnei2c$o2c$1@inews.gazeta.pl...
>> On 2010-03-11 23:28:09 +0100, Adam Płaszczyca
>> <t...@o...spamnie.org.pl> said:
>>
>>> Dnia Tue, 9 Mar 2010 01:03:08 +0100, Bydlę napisał(a):
>>>
>>>> I nie zapominaj, że nie jest to zakaz bezwględny i w zasadzie jest to
>>>> sugestia tylko.
>>>> Bo pełno wyjątków jest, zezwalających na zgodne z prawem olewanie jej
>>>> kompletnie.
>>> Podaj choc jeden.
>> Proszę uprzejmie:
>> Śmiertelnie groźne, niebezpieczne, straszliwe tak, że aż włos się jeży
>> na głowie przekroczenie linii ciągłej staje się nagle:
>> bezpieczne, niegroźne, niemające żadnego wpływu na bezpieczeństwo i w
>> ogóle dozwolone.
>> Wystarczy, że spadnie śnieg i przykryje.
>> Niesamowite?
>> Nie - ustwawodawca wie, że przekroczenie takiej linii latem w dzień to
>> śmierć, a zimą w nocy to pestka.
>> :-)
>> (bo o hierarchii nie będę pisał, gdyż sam doskonale wiesz)
>
> Kursantka najechała na zasypaną śniegiem linię "stopu" i oblała. :-)

Egzaminator wyszedł z auta i dokonywał pomiaru?


> Durny ten ustawodawca, bo powinien zapisać, że zimą i w nocy przepisy
> nie obowiązują.


Nie obowiązuje coś, czego nie ma.
A gdy masz drogę przykrytą śniegiem, to nie ma linii.

(teraz napisz coś o tym, że kierowca ma obowiązek oczyszczania każdej
drogi, by się upewnić)


> Niestety przy B-20

No tak.
Ciągła linia to B-20?
Bo problem polega na tym, że rozmawiamy o linii namalowanej na
aslfacie, a nie o znaku stop.
Możesz spróbować trzymać się tematu?


> Linii ciągłych nie maluje się dla kaprysu.

Kiedyś, w innej dyskucji napisałem, że gdyby ustawodawca chciał, by nie
przekraczać takiej linii, to postawiłby zapory betonowe.
I wiesz co? Ustawodawca robi dokładnie w taki sposób, jaki opisałem.
Chcesz świeżego przykładu?
Z Warszawy?
Jest takie miejsce - Becka - Witosa.
Długi czas były tam tylko linie namalowane, ale nie przeszkadzały
kierowcom kompletnie.
I ustawodwca postanowił pokazać, że mu na tym zależy, by nie
przekraczać - postawił betonowe zapory.

Ciekawe dlaczego?
Czyżby wątpił w ustanowiuone przez siebie prawo?
Czy może chciał pokazać, że tam _naprawdę_ nie wolno przekraczać tej linii?
;>



--
Bydlę

do góry

On 2010-03-13 10:46:45 +0100, "neelix" <a...@w...pl> said:

>
> Użytkownik "Bydlę" <bydl?@bydl?.pl> napisał w wiadomości
> news:hnegba$imc$1@inews.gazeta.pl...
>> On 2010-03-11 23:26:58 +0100, Adam Płaszczyca
>> <t...@o...spamnie.org.pl> said:
>>
>>> Zatrzymać się i stwierdzić, że przejazd blisko jest niebezpieczny, a przy
>>> zachowaniu odległości musiałby przekroczyc linię i poczekać na to, co J.E.
>>> Egzaminator powie.
>> A tak teoretycznie - ciekawe jak egzaminator zareagowałby na
>> propozycję, by wyszedł z auta i pokierował ruchem w czasie wykonywania
>> tego niebezpiecznego manewru.
>> ;-)
>
> A może dopuścić do prowadzenia pojazdu na drodze publicznej osobie bez
> uprawnień?

To problem sofistyczny.
Ta osoba nie ma uprawnień i prowadzi pojazd.
Z nadzorem, ale bez uprawnień.
:-)

> Osoba zdająca ma zdawać pod nadzorem. Nadzór z zewnątrz? Pedał hamulca
> na pilota?

To jest myśl. Drugie auto, zdalne sterowanie tego pierwszego, w
pojeździe egzaminatora min. 2 osoby - kierowca i egzaminator mający
dublowany zestaw do kierowania tym pierwszym pojazdem.
Z ustawieniami nadrzędności poleceń.

> Nie dzisiaj.

Rzekłbym inaczej - to już dzisiaj możliwe, chyba że Microsoft lub
Toyota brałyby udział w projekcie - wtedy jeszcze nie powinno być
możliwe, a nawet winno być zakazane.
:-)


--
Bydlę

do góry

Użytkownik "Bydlę" <bydl?@bydl?.pl> napisał w wiadomości
news:hng3ef$1ph$1@inews.gazeta.pl...
> On 2010-03-13 10:36:07 +0100, "neelix" <a...@w...pl> said:
>
>>
>> Użytkownik "Bydlę" <bydl?@bydl?.pl> napisał w wiadomości
>> news:hnei2c$o2c$1@inews.gazeta.pl...
>>> On 2010-03-11 23:28:09 +0100, Adam Płaszczyca
>>> <t...@o...spamnie.org.pl> said:
>>>
>>>> Dnia Tue, 9 Mar 2010 01:03:08 +0100, Bydlę napisał(a):
>>>>
>>>>> I nie zapominaj, że nie jest to zakaz bezwględny i w zasadzie jest to
>>>>> sugestia tylko.
>>>>> Bo pełno wyjątków jest, zezwalających na zgodne z prawem olewanie jej
>>>>> kompletnie.
>>>> Podaj choc jeden.
>>> Proszę uprzejmie:
>>> Śmiertelnie groźne, niebezpieczne, straszliwe tak, że aż włos się jeży
>>> na głowie przekroczenie linii ciągłej staje się nagle:
>>> bezpieczne, niegroźne, niemające żadnego wpływu na bezpieczeństwo i w
>>> ogóle dozwolone.
>>> Wystarczy, że spadnie śnieg i przykryje.
>>> Niesamowite?
>>> Nie - ustwawodawca wie, że przekroczenie takiej linii latem w dzień to
>>> śmierć, a zimą w nocy to pestka.
>>> :-)
>>> (bo o hierarchii nie będę pisał, gdyż sam doskonale wiesz)
>>
>> Kursantka najechała na zasypaną śniegiem linię "stopu" i oblała. :-)
> Egzaminator wyszedł z auta i dokonywał pomiaru?

Myślisz, że nie widać tego bez wysiadania jeżdżąc w dane miejsce
przynajmniej kilkadziesiąt razy w miesiącu?

>> Durny ten ustawodawca, bo powinien zapisać, że zimą i w nocy przepisy nie
>> obowiązują.
> Nie obowiązuje coś, czego nie ma.
> A gdy masz drogę przykrytą śniegiem, to nie ma linii.

W nocy też nie ma?

> (teraz napisz coś o tym, że kierowca ma obowiązek oczyszczania każdej
> drogi, by się upewnić)
>
>
>> Niestety przy B-20
> No tak.
> Ciągła linia to B-20?

Nie wiedziałeś?

> Bo problem polega na tym, że rozmawiamy o linii namalowanej na aslfacie, a
> nie o znaku stop.
> Możesz spróbować trzymać się tematu?

A linia przy B-20 jest namalowana na poboczu, albo na słupku znaku
drogowego.

>> Linii ciągłych nie maluje się dla kaprysu.
> Kiedyś, w innej dyskucji napisałem, że gdyby ustawodawca chciał, by nie
> przekraczać takiej linii, to postawiłby zapory betonowe.

Dla czytającego i myślącego człowieka wystarczy definicja znaku.

> I wiesz co? Ustawodawca robi dokładnie w taki sposób, jaki opisałem.
> Chcesz świeżego przykładu?
> Z Warszawy?
> Jest takie miejsce - Becka - Witosa.
> Długi czas były tam tylko linie namalowane, ale nie przeszkadzały
> kierowcom kompletnie.
> I ustawodwca postanowił pokazać, że mu na tym zależy, by nie przekraczać -
> postawił betonowe zapory.
> Ciekawe dlaczego?
> Czyżby wątpił w ustanowiuone przez siebie prawo?
> Czy może chciał pokazać, że tam _naprawdę_ nie wolno przekraczać tej
> linii?
> ;>

Zwątpił w kierowców i ich znajomość prawa.
neelix

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:g7ump5hnb5e5kt5a5037d34u27o4qvptbm@4ax.com...
> On Sat, 13 Mar 2010 10:46:45 +0100, neelix wrote:
>>Użytkownik "Bydlę" <bydl?@bydl?.pl> napisał w wiadomości
>>> A tak teoretycznie - ciekawe jak egzaminator zareagowałby na propozycję,
>>> by wyszedł z auta i pokierował ruchem w czasie wykonywania tego
>>> niebezpiecznego manewru.
>>> ;-)
>>A może dopuścić do prowadzenia pojazdu na drodze publicznej osobie bez
>>uprawnień? Osoba zdająca ma zdawać pod nadzorem. Nadzór z zewnątrz? Pedał
>>hamulca na pilota? A co z kierownicą?
>
> Stoi obok, wiec w zasadzie ma pod nadzorem.
> A pomoc innej osoby kodeks przewiduje ... wiec nie moze odmowic ?

Nadzorem wzrokowym? Chyba jednak kiepski ten nadzór. :-)
neelix

do góry

Użytkownik "Bydlę" <bydl?@bydl?.pl> napisał w wiadomości
news:hng3of$2mp$1@inews.gazeta.pl...
> On 2010-03-13 10:46:45 +0100, "neelix" <a...@w...pl> said:
>
>>
>> Użytkownik "Bydlę" <bydl?@bydl?.pl> napisał w wiadomości
>> news:hnegba$imc$1@inews.gazeta.pl...
>>> On 2010-03-11 23:26:58 +0100, Adam Płaszczyca
>>> <t...@o...spamnie.org.pl> said:
>>>
>>>> Zatrzymać się i stwierdzić, że przejazd blisko jest niebezpieczny, a
>>>> przy
>>>> zachowaniu odległości musiałby przekroczyc linię i poczekać na to, co
>>>> J.E.
>>>> Egzaminator powie.
>>> A tak teoretycznie - ciekawe jak egzaminator zareagowałby na propozycję,
>>> by wyszedł z auta i pokierował ruchem w czasie wykonywania tego
>>> niebezpiecznego manewru.
>>> ;-)
>> A może dopuścić do prowadzenia pojazdu na drodze publicznej osobie bez
>> uprawnień?
> To problem sofistyczny.
> Ta osoba nie ma uprawnień i prowadzi pojazd.
> Z nadzorem, ale bez uprawnień.
> :-)

To problem prawny.

>> Osoba zdająca ma zdawać pod nadzorem. Nadzór z zewnątrz? Pedał hamulca na
>> pilota?
> To jest myśl. Drugie auto, zdalne sterowanie tego pierwszego, w pojeździe
> egzaminatora min. 2 osoby - kierowca i egzaminator mający dublowany
> zestaw do kierowania tym pierwszym pojazdem.
> Z ustawieniami nadrzędności poleceń.

To może lepiej symulator?

>> Nie dzisiaj.
> Rzekłbym inaczej - to już dzisiaj możliwe, chyba że Microsoft lub Toyota
> brałyby udział w projekcie - wtedy jeszcze nie powinno być możliwe, a
> nawet winno być zakazane.
> :-)

A koszty?
neelix

do góry

Dnia Sat, 13 Mar 2010 00:17:32 +0100, Bydlę napisał(a):

>>> Bo pełno wyjątków jest, zezwalających na zgodne z prawem olewanie jej
>>> kompletnie.
>>
>> Podaj choc jeden.
>
> Proszę uprzejmie:
>
> Śmiertelnie groźne, niebezpieczne, straszliwe tak, że aż włos się jeży
> na głowie przekroczenie linii ciągłej staje się nagle:
> bezpieczne, niegroźne, niemające żadnego wpływu na bezpieczeństwo i w
> ogóle dozwolone.
> Wystarczy, że spadnie śnieg i przykryje.

Nic podobnego. Nie ma linii wówczas NA jezdni. Jest pod jezdnią.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

do góry