On Sun, 28 Jul 2013 21:38:08 +0200, Jakub Rakus <s...@o...pl>
wrote:
> Jeśli chodzi o rozwiązania przewodowe wymagające kładzenia
dodatkowego
> kabla: ethernet, can, rs485 (np. HomeMatic), rs232 ale też
rozwiązania w
> stylu 1-wire (prowadzimy do każdego urządzenia przewód 4-żyłowy:
> L+N+PE+linia danych).

A dlaczego nie korzysta się z linii zasilających tak jak w x-10, po
co ciągnąć dodatkowe kable skoro i tak już są (zasilające
urządzenie)?

--
Marek

do góry

On Tue, 30 Jul 2013 08:43:32 +0200, Zbych <a...@o...pl> wrote:
> X10 to antyk z marną przepustowością (50/60 bps), małą przestrzenią
> adresową (16 domów po 16 urządzeń), sterowaniem tylko włącz/wyłącz
(+
> komendy typu zwiększ/zmniejsz).

A jaka jest teraz alternatywa do przesyłania po linii zasilającej?

--
Marek

do góry

W dniu 30.07.2013 09:45, Marek pisze:
> On Tue, 30 Jul 2013 08:43:32 +0200, Zbych <a...@o...pl> wrote:
>> X10 to antyk z marną przepustowością (50/60 bps), małą przestrzenią
>> adresową (16 domów po 16 urządzeń), sterowaniem tylko włącz/wyłącz
> (+
>> komendy typu zwiększ/zmniejsz).
>
> A jaka jest teraz alternatywa do przesyłania po linii zasilającej?

Choćby LonWorks z PLC.

do góry

Zbych <a...@o...pl> wrote:

> X10 to antyk z marną przepustowością (50/60 bps),

Czy potrzebna jest większa?

--
"zanim nastala era internetu, kazdy wiejski glupek siedzial w swojej wiosce"
http://www.chmurka.net/

do góry

On Tue, 30 Jul 2013 08:43:32 +0200, Zbych <a...@o...pl> wrote:

>
>X10 to antyk z marną przepustowością (50/60 bps), małą przestrzenią
>adresową (16 domów po 16 urządzeń), sterowaniem tylko włącz/wyłącz (+
>komendy typu zwiększ/zmniejsz).

A co wiecej potzreba? Zeby zaparzyl kawe i ugotowal obiad?

A.L.

do góry

W dniu 30.07.2013 15:50, A.L. pisze:
> On Tue, 30 Jul 2013 08:43:32 +0200, Zbych <a...@o...pl> wrote:
>
>>
>> X10 to antyk z marną przepustowością (50/60 bps), małą przestrzenią
>> adresową (16 domów po 16 urządzeń), sterowaniem tylko włącz/wyłącz (+
>> komendy typu zwiększ/zmniejsz).
>
> A co wiecej potzreba? Zeby zaparzyl kawe i ugotowal obiad?

Tia, a 640k powinno każdemu wystarczyć.

do góry

On Tue, 30 Jul 2013 15:59:38 +0200, Zbych <a...@o...pl> wrote:

>W dniu 30.07.2013 15:50, A.L. pisze:
>> On Tue, 30 Jul 2013 08:43:32 +0200, Zbych <a...@o...pl> wrote:
>>
>>>
>>> X10 to antyk z marną przepustowością (50/60 bps), małą przestrzenią
>>> adresową (16 domów po 16 urządzeń), sterowaniem tylko włącz/wyłącz (+
>>> komendy typu zwiększ/zmniejsz).
>>
>> A co wiecej potzreba? Zeby zaparzyl kawe i ugotowal obiad?
>
>Tia, a 640k powinno każdemu wystarczyć.
>
>

W poczytnym tygodniku New Yorker, slynnym ze swych dowcipow
rysunkowych, byl taki rysunek: Dwie panie rozmawiaja. Na fotelu siedzi
facet. W prawej rece trzyma gazete, lewa ma podwinieta do lokcia, na
pzregubie zegarek, i przedramie razem z zegarkiem ma zanurzone gleboko
w stojacym obok fotela akwarium. Jedna kobieta mowi do drugiej: "Moj
maz nie lubi wydawac pieneidzy na darmo"

I tak wlasnie jest. Konstrukcja inzynierska jest piekna, jezeli
zapewnia funkcjonalnosc taka jak potzreba, minimalnymi srodkami.
Inaczej jest zwyciestwem technologii and zdrowym rozsadkiem.

X-10 to wlasnie taka konstrukcja. Robi to co robi - neizawodnie,
prosto i bez zadnych udziwnien.

Prosze o wskazanie mi do czego mianowicie x-10 nie wystarcza

A.L.

do góry

Ten trend jest związany z faktem,że domy są znacznie bardziej inteligentne
od właścicieli, a raczej użytkowników, bo właścicielem jest bank.

do góry

> Prosze o wskazanie mi do czego mianowicie x-10 nie wystarcza

kolega zapomina poza wszystkim, że zwłaszcza w obiektach
"rezydencjonalnych" inteligentny budynek to nie tylko sterowanie
oświetleniem i roletami, ale także instalacja audio/video. Czyli
możliwość dystrybucji obrazu, dźwięku i wszystkiego innego, co dzisiaj
jest w kablu i w eterze.

Proponuję sobie poczytać o tym, co w tej materii proponuje Crestron,
który imho jest liderem tego typu systemów (nie, nie jestem ich
dealerem, natomiast robiłem kilka instalacji opartych na Crestronie).
To fakt, jest drogi, ale ich urządzenia umożliwiają na pełną integracją
WSZYSTKICH instalacji w domu. Stąd u nich magistrale pozwalające nie
tylko na transmisję sterowania, ale też mediów.

Oczywiście, można też zrobić system sterowania na jednym, multiroom na
drugim, a video na trzecim. I tak się czasem oczywiście robi - zazwyczaj
wyłącznie z powodów ekonomicznych.


X10 nie nadaje się do nawet średnich , już nie mówiąc o dużych,
systemów. Ilość i jakość dostępnych elementów systemu też jest marna.
Osobiście nie znam żadnego współczesnego systemu sterowania
korzystającego z X10 (poza Cardio, o którym można dyskutować, czy jest
współczesny, a i tam X10 to tylko opcja).

X10 nie oferuje ani wystarczającej niezawodności, ani funkcjonalności do
czegoś co można nazwać profesjonalnym systemem. O ile osobnik z pilotem
w ręku może sobie klikać tak długo, aż mu się ta lampka zapali, to jeśli
system ma "panować" na obiektem, z pełną informacją zwrotną o jego
stanie, to X10 zupełnie się do tego nie nadaje.
I nawet nie chodzi głównie o przepustowość, ale zawodność (gubienie
informacji jest nagminne nawet na bardzo małych odległościach), i brak
po prostu odpowiednio elastycznego protokołu.

Proponuję sobie poczytać
http://en.wikipedia.org/wiki/X10_(industry_standard)
Niestety X10 to historia techniki, która dziś obecna jest tylko w dziale
"hobby".


Dlatego właśnie te systemy bazują na przewodowych połączeniach. Co
zresztą nie jest żadnym problemem, o ile ktoś pomyśli o tym na etapie
budowy , a nie po.
Oczywiście zdarzają się sytuacje, kiedy kabli już kłaść nie można, ale
wtedy jest to zawsze proteza pełnowartościowego systemu - i trzeba się z
tym pogodzić. Zresztą nawet wtedy nie da się w 100% zrezygnować z
okablowania.

do góry

W dniu 30.07.2013 16:48, A.L. pisze:
> On Tue, 30 Jul 2013 15:59:38 +0200, Zbych <a...@o...pl> wrote:
>
>> W dniu 30.07.2013 15:50, A.L. pisze:
>>> On Tue, 30 Jul 2013 08:43:32 +0200, Zbych <a...@o...pl> wrote:
>>>
>>>>
>>>> X10 to antyk z marną przepustowością (50/60 bps), małą przestrzenią
>>>> adresową (16 domów po 16 urządzeń), sterowaniem tylko włącz/wyłącz (+
>>>> komendy typu zwiększ/zmniejsz).
>>>
>>> A co wiecej potzreba? Zeby zaparzyl kawe i ugotowal obiad?
>>
>> Tia, a 640k powinno każdemu wystarczyć.
>>
>>
>
> W poczytnym tygodniku New Yorker, slynnym ze swych dowcipow
> rysunkowych, byl taki rysunek: Dwie panie rozmawiaja. Na fotelu siedzi
> facet. W prawej rece trzyma gazete, lewa ma podwinieta do lokcia, na
> pzregubie zegarek, i przedramie razem z zegarkiem ma zanurzone gleboko
> w stojacym obok fotela akwarium. Jedna kobieta mowi do drugiej: "Moj
> maz nie lubi wydawac pieneidzy na darmo"
> I tak wlasnie jest. Konstrukcja inzynierska jest piekna, jezeli
> zapewnia funkcjonalnosc taka jak potzreba, minimalnymi srodkami.
> Inaczej jest zwyciestwem technologii and zdrowym rozsadkiem.
> X-10 to wlasnie taka konstrukcja. Robi to co robi - neizawodnie,
> prosto i bez zadnych udziwnien.

Równie dobrze można powiedzieć, że zwykły przełącznik robi to co X-10.
Taniej, szybciej, niezawodnie i bez udziwnień.

do góry