eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.programmingIle zajmie komputerowi mnożenie liczb rzędu 2^128Re: Ile zajmie komputerowi mnożenie liczb rzędu 2^128
  • X-Received: by 2002:a37:648c:: with SMTP id y134mr9644703qkb.175.1576215753836; Thu,
    12 Dec 2019 21:42:33 -0800 (PST)
    X-Received: by 2002:a37:648c:: with SMTP id y134mr9644703qkb.175.1576215753836; Thu,
    12 Dec 2019 21:42:33 -0800 (PST)
    Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
    e.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder7.news.weretis.net!proxad.net!feeder1-2
    .proxad.net!209.85.160.216.MISMATCH!g89no9614360qtd.0!news-out.google.com!w29ni
    1191qtc.0!nntp.google.com!g89no9614346qtd.0!postnews.google.com!google-groups.g
    ooglegroups.com!not-for-mail
    Newsgroups: pl.comp.programming
    Date: Thu, 12 Dec 2019 21:42:33 -0800 (PST)
    In-Reply-To: <0...@g...com>
    Complaints-To: g...@g...com
    Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=212.61.146.170;
    posting-account=5sNFBgoAAAAxlae8lv99mPyGsDs6ynwB
    NNTP-Posting-Host: 212.61.146.170
    References: <b...@g...com>
    <qs878c$luk$1@dont-email.me>
    <5...@g...com>
    <d...@g...com>
    <8...@g...com>
    <8...@g...com>
    <6...@g...com>
    <2...@g...com>
    <e...@g...com>
    <0...@g...com>
    User-Agent: G2/1.0
    MIME-Version: 1.0
    Message-ID: <a...@g...com>
    Subject: Re: Ile zajmie komputerowi mnożenie liczb rzędu 2^128
    From: osobliwy nick <o...@g...com>
    Injection-Date: Fri, 13 Dec 2019 05:42:34 +0000
    Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:214540
    [ ukryj nagłówki ]

    > 10 GB/s ? moze oni licza to dla jakichs 32 rdzeniowych procesorow wtedy moze - nie
    wiem jak wydajne sa te instrukcje aes-ni ale 10 GB/s to raczej dla wielu procesorow
    na raz a i tak to wychodziloby kilka/kilkanascie cykli na zaszyfrowanie inta czyli
    bardzo malo.. mz idzie to wytlumaczyc tylko tym ze to sa dane dla wielu rdzeni

    Nie wiem dokładnie jak działa AES. Tutaj jest popularno-naukowe wyjaśnienie:

    https://www.youtube.com/watch?v=O4xNJsjtN6E

    nie wiem jednak, czy może być coś warte na poziomie szczegółowości, którego
    potrzebujemy. Przeglądałem jakiś czas temu dokumentację AES'a zamieszczoną przez NSA,
    ale tylko ją przejrzałem, nie mogę powiedzieć, że wiem dokładnie jak działa ten
    algorytm.

    Natomiast dobrze udokumentowanym algorytmem jest w wielu aspektach podobny do niego
    DES. Łatwo znaleźć informacje co robi DES - to są mniej więcej tego rodzaju
    przekształcenia. Nie mam natomiast kompletnie pojęcia, czy mogą być one realizowane
    aż tak szybko. Nie umiem też stwierdzić na podstawie notek wikipedii co za procesory
    tam były używane. Jak pisze wikipedia:

    "W przypadku mikroprocesorów klasy Pentium Pro, szyfrowanie za pomocą AES'a wymaga 18
    cykli zegara na każdy bajt, co jest równoznaczne z wydajnością rzędu 11 MB/s dla
    procesora 200 MHz. Z kolei na procesorze klasy Pentium M o szybkości 1.7 GHz
    wydajność wynosi ok. 60 MB/s.

    Na procesorach Intel Core i3/i5/i7, AMD APU a także na procesorach AMD FX
    wspierających zestaw instrukcji AES, wydajność może przekroczyć 700 MB/s na każdy
    wątek."

    Procesor klasy pentium M o szybkości 1,7 GHz, to po prostu procesor 1,7 GHz, ma chyba
    jeden rdzeń. Nie wiem, nie znam się na procesorach, wiem tyle, co przeczytałem o tym
    procesorze na wikipedii.

    > > 1000000/166*128/20*1/2^20= 0.037 MB/s
    > >
    >
    >
    > kolega jest chyab niezle pijany...
    > pisalem wyzej ze jedna taka iteracja na incie (4 bajty) moze zjac gdzies w
    granicach 10 ns (powiedzmy, plus minus, byc moze jest to zbytni pesymizm moze zajelo
    by tylko 3 ns) sto zajmie wiec w okolicach 1 mikrosekundy, na sekunde wiec wyjdzie to
    1M intow czyli 4 MB (na rdzen)

    166 mikrosekund wziąłem z wyliczeń Piotra Chamera. Z tego co Ty napisałeś wynika zaś,
    że można to zrobić 50 razy szybciej. 10 nanosekund dla 64-bitowych liczb na iterację,
    dla 128-bitowych - 3 razy wolniej, czyli 30 nanosekund. To daje 128*30=3840
    nanosekund na 128 iteracji (czyli 3,84 mikrosekund). Wówczas wychodzi:

    1000000/3,84*128/20*1/2^20 = 1,59 MB/s

    Nie rozumiem w takim razie tylko skąd taka rozbieżność pomiędzy tym co piszesz Ty, a
    tym co policzył Piotra Chamera.

    > (byc moze jest to zbyt pesymistyczne ale chodzilo mi o zarysowanie rzedu wielkosci,
    jesli wziac optymistycznie ze to bedzie ze 3 razy szybsze i masz 32 rdzenie to
    wyjdzie 12*32 = 384 MB/s, a jesli sa te specjalne instrukcje przyspieszajace to kilka
    razy to moze byc kilka razy wiecej ale i tak z tym 10 GBs tu wydaje sie przesada,
    chyab ze to na GPU)

    No tak, przy 32 rdzeniach wygląda to świetnie. Ale te dane dla AES'a na procesorze
    klasy Pentium M o szybkości 1.7 GHz chyba nie dotyczą 32 rdzeni, tylko jednego?

    > ciezko sie z kolega rozmawia bo kolega ma kalasyczny syndropm nooba czyli
    wyglaszanie jako pewniki zbioru zalozen ktore kolega uwaza za wazne a ktore widac ze
    sa mozna watpliwe lub ewidentnie falszywe

    Chodzi Ci o te szacunki dot. AES'a? Tutaj:

    https://crypto.stackexchange.com/questions/52958/is-
    there-an-encryption-algorithm-which-is-a-magnitude-f
    aster-than-aes-with-wea

    ktoś pisze, że:

    "A classical table-based AES implementation would achieve about 160 MB/s on my
    current computer (a fairly recent MacBook Pro)"

    Czyli jeszcze więcej. Może czegoś z tego nie rozumiem. Ile rdzeni ma ten MacBook Pro?
    Chyba 6-8? Raczej nie 32.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: