W dniu 2020-01-20 o 12:42, Iguan_007 pisze:

>> A ty zignorujesz że OZE oferują ten tani prąd w porze dnia
> kiedy nikt go nie che.
>
> Kwestia czasu. Tesla juz weszla. Teraz jest kilka projektow elektrowni
szczytowo-pompowch dla ktorych niska cena w ciagu dnia jest zacheta. Pomijam, ze
jeszcze 10-15 lat temu martwilismi sie wysokimu cenami i popytem w poludnie. Teraz
ceny w poludnie sa blisko tych nocnych

Dużym popytem w godzinach pracy to martwiliśmy się za komuny
jak działały piece hutnicze. Te najnowsze były na prąd.
Nie działają już prawie trzydzieści lat.


Pozdrawiam

do góry

Hello Iguan_007,

Monday, January 20, 2020, 9:02:42 AM, you wrote:

>>Co napisałeś przeczytałem ale jednak ceny energii u Was rosną
> Najwyrazniej jednak nie przeczytales
>> Ibędą rosły wszędzie tam gdzie udział OZE się zwiększa.
> Póki co nie ma szans aby było inaczej
> Czego nie rozumiesz w fakcie, ze ofety OZE sa duzo ponizej cen pozostalych
elektrowni?

Po uwzględnieniu kar za CO2 dla innych elektrowni i dopłat za brak CO2
od OZE...

Pisanie o cenie energii i kosztach budowy OZE w oderwaniu od kosztów
budowy i eksploatacji magazynów energii (których na razie jest za
mało) to demagogia.
Jeśli OZE mają zastąpić tradycyjną energetykę, to muszę zapewnić
niemal 100% dostępność energii a tego nie zrobi się bez jej
magazynowania.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Kris
>Ja twierdze że OZE póki co są droższe a rzekłbym nawet że ekonomicznie nieopłacalne.


Sa tansze. Nie wiem jak jeszcze moge to jasniej napisac

do góry

Roman,
>Jak policzysz dostępność, to jednak węglowa wychodzi znacznie taniej.

Podalem linki do kosztow - wychodzi taniej
>Koszt obsługi - żebyś się nie zdziwił, jak drogie są pod tym względem
elektrownie słoneczne.

Sa bajecznie tanie. Nie masz kosztow transportu wegla, wywozu popiolu, kosztow
ekologicznych, zalogi mechanikow, oczyszczalni wody, pekajacych od goraca rur,
wymiany filtrow itd.

>A ile idealnie czystej wody potrzeba...
A to ciekawostka. Napisz mi wiecej bo ostatnio odwiedzalem elektrownie PV gdzie kurzy
sie jak diabli a wody brak. Jezdzi automatyczne ramie ze szczotkani zmiata kurz.
Widziales, za to stacje do oczyszczania wody w elektrowni weglowej?

do góry

W dniu poniedziałek, 20 stycznia 2020 13:59:15 UTC+1 użytkownik Iguan_007 napisał:
> Kris
> >Ja twierdze że OZE póki co są droższe a rzekłbym nawet że ekonomicznie
nieopłacalne.
>
> Sa tansze.
A głupie Niemce elektrownie węglową własnie uruchamiają;)

>Nie wiem jak jeszcze moge to jasniej napisac

A całkiem przypadkowo tam gdzie zwiększa się udział OZE to ludziom rachunki za prąd
wzrastają;)

do góry

Kris,

>A głupie Niemce elektrownie węglową własnie uruchamiają;)
Na dlugo?
https://www.google.com.au/amp/s/www.latimes.com/worl
d/europe/la-fg-germany-coal-power-20190126-story.htm
l%3f_amp=true


>A całkiem przypadkowo tam gdzie zwiększa się udział OZE to ludziom rachunki za prąd
wzrastają;)

Tak jak i za gaz, mieszkanie czy benzyne. Na ile jest to kwestia OZE to juz nie jest
takie oczywiste skoro u mnie spadaja wlasnie ze wzgledu na tania energie z PV.

do góry

W dniu 2020-01-19 o 17:01, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Mateusz,
>
> Saturday, January 18, 2020, 10:15:36 AM, you wrote:
>
>>>> Skąd brać tę energię na takie szybkie ładowanie?
>>> Z OZE
>> Polskie OZE wynosi 10% produkcji. Za mało aby naładować każdemu
>> Kowalskiemu elektryka.
>
> Zanim każdego Kowalskiego stać będzie na samochód elektryczny minie co
> najmniej pokolenie.
>
Jak będzie rynek wtórny, to może będzie stać.

do góry

W dniu 19.01.2020 o 16:51, Marcin N pisze:
> W dniu 2020-01-19 o 13:49, ddddddddddddd pisze:
>> Tak, jako pierwsze/jedyne auto nie ma to sensu bez szybkiego
>> ładowania, ale nie dlatego, że to ładowanie potrzebne ci jest na co
>> dzień.
>> Jadąc 500km do Wieliczki możesz się zastanowić gdzie się naładujesz,
>> upierdliwe by było jakbyś musiał robić to codziennie.
>
> A ile kosztuje rodzinny samochód elektryczny z zasięgiem 500 km i szybką
> ładowarką? 200 tys? 250?
>

to prawda - dzisiaj wyboru nie ma za dużego, ale wygląda na to że w
ciągu kilku lat to się zmieni (chyba że producenci aut stwierdzą że
szybkie ładowanie w miejskim aucie jest zbędne - jak Apple z MMSami(?)
czy Android na starcie z podstawowymi funkcjami dostępnymi w Symbianie..)


--
Pozdrawiam
Lukasz

do góry

W dniu 2020-01-20 o 14:06, Iguan_007 pisze:

>> Jak policzysz dostępność, to jednak węglowa wychodzi znacznie taniej.
>
> Podalem linki do kosztow - wychodzi taniej
>> Koszt obsługi - żebyś się nie zdziwił, jak drogie są pod tym względem
> elektrownie słoneczne.
>
> Sa bajecznie tanie. Nie masz kosztow transportu wegla, wywozu popiolu, kosztow
ekologicznych, zalogi mechanikow, oczyszczalni wody, pekajacych od goraca rur,
wymiany filtrow itd.

Bo ty liczyć nie potrafisz.
Z elektrowni słonecznej masz prąd tylko wtedy kiedy słońce świeci.
Więc musisz doliczyć coś tak drogie jak elektrownie szczytowo-
pompowe, lub utrzymywać dodatkowo węglowe.
I teraz policz co wyjdzie taniej jak musisz dostarczyć prąd całą dobę
a nie tylko w południe.
Ty uważasz rozmówców za idiotów i opierasz się o cenę prądu tylko
z pory dnia kiedy ona jest najmniej potrzebna więc jest najtańsza.


Pozdrawiam

do góry

W dniu sobota, 18 stycznia 2020 13:13:36 UTC+1 użytkownik MF napisał:
> On 18/01/2020 08:58, RoMan Mandziejewicz wrote:
> >> Skąd brać tę energię na takie szybkie ładowanie?
> > Z OZE
>
> Pierdu pierdu. OZE mają podstawową wadę: są zależne od warunków
> zewnętrznych. Energia słoneczna? W bezchmurny letni dzień można mieć
> pełno energii, ale w zimie kupa. Energia wiatrowa? Raz wieje bardziej,
> raz mniej, raz piździ i wiatrak trzeba ustawić w chorągiewkę, żeby się
> nie rozleciał, a raz jest flauta. Elektrownie wodne? Spoko, ale w Polsce
> jest mało niewykorzystanego potencjału, gdzie rzeka ma dobry przepływ,
> wystarczający spadek i miejsce na górny zbiornik, w większości takich
> miejsc już stoi zapora. Kaskady na wodach nizinnych? Bez żartów.
> Elektrownie pływowe? Patrzę, co ciocia Wiki ma na ten temat do
> powiedzenia i widzę, że światowa moc zainstalowana to jakiś nieliczący
> się margines <https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_tidal_power_s
tations>.
>
> System energetyczny musi zapewnić energię nawet w pochmurny, bezwietrzny
> dzień po długim okresie suszy. System energetyczny oparty o OZE musiałby
> mieć jakąś niewyobrażalną rezerwę, żeby krajowy system energetyczny nie
> padł przy zbiegu niekorzystnych warunków. Nikt nie zgodzi się na 20.
> stopnie zasilania jak w PRL-u, żeby mu regularnie prąd wyłączali z braku
> słońca czy wiatru. Wyżej dupy nie podskoczysz.
>
> --
> MF

Energię można magazynować mechanicznie, pod czy nad ziemią. A moc zależna jest tylko
od tego ile betonu obciążeń jesteś w stanie wyprodukować. Patrząc na nowe stadiony...
sporo. Tylko jakoś się takich "akumulatorów" nie buduje. Mimo iż potrafią latami
utrzymywać energię wiele metrów nad ziemią ;)

do góry