Użytkownik RadoslawF r...@g...com ...

>>>>>>> promocje to dopiero beda :-)
>>>>>>>
>>>>>>> najciekawszy fragment, producenci nie sa w stanie wywiazac sie
>>>>>>> z limitow kwotowych (obowiazuje limit 95 gr/km) czyli
>>>>>>> teoretycznie sprzedajac wypasione 3,0 tdi vw musi sprzedac
>>>>>>> jedno zero-emisyjne e-auto inaczej dostaje po kieszeni,
>>>>>>> wiadomo ze klienci maja drogie i ulomne e-auta w dupie wiec vw
>>>>>>> potrzebuje: a) poparcia politykow aby zmienili prawo i
>>>>>>> przymusili ludkow do kupna b) wsparcia z pieniedzy podatnikow
>>>>>>> aby dolozyli sie do doplat
>>>>>>>
>>>>>>> https://www.bild.de/auto/auto-news/auto-news/zu-hohe
r-co2-ausst
>>>>>>> os s- au
>>>>>>> toherstellern-drohen-milliardenstrafen-67499354.bild
.html
>>>>>>>
>>>>>> Jest jeszcze trzecia droga - aczkolweik zdecydowanie
>>>>>> najtrudniejsza do zrozumienia.
>>>>>> Mianowicie przyjac do wiadomosci ze tren rozrastajacych sie
>>>>>> samochodów z rozrastajacymi sie mocami, przyspieszeniami etc
>>>>>> skutecznie zjada nam cały mozliwy zysk wynikajacy z postepu
>>>>>> technologicznego. To sie nazywa bodaj zjawiskiem odbicia.
>>>>>>
>>>>>> Gdybysmy dzis jezdzili takimi samymi samochodami jak 30 lat
>>>>>> temu (co do wielkosci, wagi etc) to auta paliłyby po 3-4 litry
>>>>>> i emisje spadłyby o np 30% w stosunku do tego co mamy dzis.
>>>>>
>>>>> A przypadkiem nie paliłyby więcej?
>>>>
>>>> A dlaczego bardziej oszczedny i nowoczesniejszy silnik miałby
>>>> palic wiecej?
>>>
>>> Bo auto ma większa niż 30 lat temu masę a silnik jest dławiony
>>> pro ekologicznymi przepisami w wyniku których jak poczytasz stronę
>>> producentów to jest częstym zjawiskiem że silnik po modernizacji
>>> ale w tej samej pojemności ma mnie koni mechanicznych.
>>> Za to więcej kosztuje. :-)
>>
>> No to przeciez pisałem, ze gdybyśmy jezdzili takimi samymi co do
>> masy!!! O tym własnie mowie, ze auta coraz wieksze, coraz
>> ciezsze... Natomiast co do mocy to nie wiem czy te nowosci az tak
>> ograniczaja silnik (no chyba ze VW po upgradzie)
>> W ducato z silnika 2.3 wyciskano po kolei 120, 130 a teraz chyba
>> 180KM... A EURO było od 4 do 6...
>
> Piszesz o osobówkach a przykład masz na dostawczaku.

To tylko przykład silnika i mocy wycisnietej z takiej samej jednostki.
IMO to czy silnik jest z osobówki czy z dostawczaka nie ma wielkiego
znaczenia.

> Da się kupić skodę mającą 75 koni, pewnie się da.
> A że społeczeństwo się bogaci to ci których stać kupują skody
> z ponad setka koni. A biedni starego opla mającego 150.
> Im tez wolno. :-)
>
Zdefiniuj "stac" "wolno" etc....
Przeciez cała rozmowa jest własnie o tym ze nas nie stac (w sensie
oszczedzania matki ziemi).

>>>>> Masa się zwiększyła a to co zaoszczędzi nowoczesny silnik
>>>>> zeżrą dodatki takie jak klimatyzacja i "unowocześnienia" takie
>>>>> jak filtr cząsteczek czy katalizator.
>>>>>
>>>> Katalizator to nie jest zadna nowosc.
>>>> Masa nie zwieksza sie zreszta dlatego ze dołozono filtr (bo to by
>>>> było kilka kilogramów - zwieksza sie bo auta rosna...
>>>
>>> Nie tylko dlatego że rosną, trzydzieści lat temu klimatyzacja
>>> była rzadkością, siłowniki do podnoszenia szyb też.
>>> Do tego boczne zabezpieczenia w drzwiach które są niczym innym
>>> jak kawałkami metalu. Jest tego trochę.
>>
>> Ok, ale były tez auta co miały klime i nie wazyły 2t...
>> Ogolnie auta rosna, a osprzetu tez sie dodaje to prawda.
>> Niemniej chyba nie chcesz powiedziec, ze sama zmiana wielkosci
>> kazdej kolejnej generacji tego samego samochodu nei ma znaczenia?
>
> Zmiana wielkości też ma, w końcu te dwadzieścia czy trzydzieści
> centymetrów blachy tez musi ważyć.
> Ale to że ludzie chcą mieć auta pojemne jest podejściem słusznym.
> Skoro masz auto to niech da radę przywieźć ten nowy telewizor.
>
Zdefiniuj "słuszne".
A co z ludzmi ktorzy chca miec duze bo chca miec duze a telewizora nigdy
nie przewioza?
Przypominam ze moje watpliwości cały czas budowane sa w oparciu walki o
klimat, ograniczenia spalania etc.

>>>>>> No ale przeciez kazdy srednio inteligentny człowiek wie ze do
>>>>>> jazdy do pracy i do biedry po bułki potrzeba conajmniej suva o
>>>>>> mocy minimum 170KM...
>>>>>
>>>>> Każdy średnio inteligentny człowiek wie że typowego polaka nie
>>>>> stać na jeden samochód na dojazdy do pracy, drugi na wyjazdy
>>>>> rodzinne i trzeci na szaleństwa i czerpanie radości z jazdy.
>>>>> Więc taki nie średnio inteligentny pierdoli dyrdymały jak ty
>>>>> wyżej.
>>>>>
>>>> W ogole nas na to nie stac jako ludzi.
>>>
>>> Mnie faktycznie nie stać, moje ma tylko 150 koni.
>>>
>>>> Zwłaszcza na to czerpanie radosci z jazdy...
>>>
>>> Ale jak wyjadę z miasta i co chwilę nie staje na światłach to
>>> radość jednak jest.
>>>
>>>> Nie zrozum mnie zle - sam jezdze duzymi samochodami i zastanawiam
>>>> sie jak to ogarnac. Ale widze bezsens kupowania auta ktore ma
>>>> 200KM tylko po to zeby szybko do lidla skoczyc. I nie mow mi ze
>>>> nie znasz wielu aut ktore słuza własnie do takich celów i mogłyby
>>>> być o połowe mniejsze.
>>>
>>> Czyli ty masz auto 200koni i psioczysz na takich którzy śmieli
>>> sobie kupić auto mające 170koni. Nieładnie, bardzo nieładnie.
>>> Może ich stać a te konie to oni potrzebują jak już zawiozą
>>> rodzinę na działkę a sami jadą gdzieś poczerpać radość z szybkiej
>>> jazdy.
>>
>> Nie, ja mam duze ale absolutnie nie mocne.
>> Multipla ma 100KM, ducato ma 130. Niczego mocniejszego nie mam i
>> nie sadze aby cokolwiek mocniejszego było potrzebne do normalnego
>> poruszania sie po miescie.
>
> Bo ty nie masz normalnej osobówki. Jak kupisz to sprawdzimy czy ma
> 75koni czy ponad setkę.

:) Chcesz w ryj? ;-D Multipla jest własnie najbardziej z normalnych
osobówek.
Duza w srodku, zabiera 6 osób, mozna łatwo zmienic na olbrzymi bagaznik,
nastawiona typowo na bycie praktycznym samochodem.
>
>>>>>> BTW podobny efekt zauwazam u siebie w RTV AGD - co z tego ze
>>>>>> urzadzenia maja A+++ skoro finały NBA z Jordanem, Barkleyem etc
>>>>>> ogladałem na 14 calowym TV a dzis to samo ogladam na 65 calach
>>>>>> a zamiast posiadanej kiedys lodówki 1,4metra mam dzis duza
>>>>>> zamrazarke plus dwumetrowa lodówke...
>>>>>
>>>>> A ja u siebie nie zauważam. I nie tylko dlatego że NBA nie
>>>>> oglądam. Po prostu ludziom poniżej pewnego poziomu łatwo wmówić
>>>>> że największy telewizor to coś czego potrzebuje najbardziej.
>>>>> Mnie nie wmówili.
>>>>>
>>>> ROTFL. Nie wiem kto ci co wmówił, nie wiem tez jak rozpatrywac
>>>> twoja uwage o telewizorze w kontekscie tego co ktokolwiek
>>>> potrzebuje NAJBARDZIEJ.
>>>> Własciwie to nie mam pojecia co chciałes przez powyzsza wypowiedz
>>>> przekazac i jak to sie ma do tego ze zuzywamy coraz wiecej
>>>> energii.
>>>
>>> Ty zużywasz, kupując cholera wie po co wielki telewizor jak i
>>> pisząc banialuki co inni robią źle mimo ze ty robisz tak samo.
>>> Więc faktycznie wygodniej ci będzie nie zrozumieć co ci zarzucam.
>>
>> No ale przeciez sam sie do tego przyznaje i konstatuje ze tak
>> działa swiat.
>> Ja nikogo do niczego nie zmuszam, nikogo o nic nie oskarzam, walcze
>> tylko o nasza wspolna samoswiadomosc.
>
> Ja to inaczej odebrałem i zdaje się nie tylko ja.
> Robisz to co robiły komuchu ustalając jakie masz mundurki nosić,
> ile wolno mieć metrów kwadratowych w domku jednorodzinnym
> czy czego wolno ci słuchać w radiu i TV.
> I jedyna różnica że ty nie masz władzy i nie możesz nas zmusić
> tak jak oni.

Serio? A jaki był cel mundurków? Bo cel oszczedzania Ziemi jest chyba
jasny? No chyba ze jestes klimatycznym denialistą?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Miłość jest tryumfem wyobrażni nad inteligencją."
Henry Louis Mencken