Hello Mateusz,

Tuesday, February 19, 2019, 3:31:12 PM, you wrote:

>> Nie znamy powodu ocieplenia. Jeśli nawet jest to skutek ludzkiej
>> działalności, to na pewno nie z powodu CO2. CO2 jest mało znaczącym
>> gazem cieplarnianym, o wiele większym problemem jest metan (krowy!)
> Czy to już podchodzi pod mowę nienawiści? Trza by krów zapytać.
>>> Woda musi być w plastikowej butelce,
>> Tak. Szkło jest ciężkie a jego recykling jest energochłonny i szkodzi
>> środowisku.
> Jeszcze 30 lat temu oranżadę kupowałem w szklanej butelce z kaucją. Było
> to z pewnością znacząco bardziej ekologiczne od plastiku, a nawet od
> recyklingu.

Myłeś kiedyś przemysłowo te butelki? Bo ja, jako bardzo młody
człowiek, miałem okazję pracować w rozlewni piwa i wytwórni oranżady.
I - uwierz mi - nie chcesz wracać do szkła.

Butelki PET są bardzo pożądanym surowcem wtórnym. Nawet w Polsce.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello WS,

Tuesday, February 19, 2019, 3:42:00 PM, you wrote:

>> o wiele większym problemem jest metan (krowy!) a
> to sciema...
> http://naukaoklimacie.pl/fakty-i-mity/mit-krowy-emit
uja-wiecej-gazow-cieplarnianych-niz-transport-117

Żadna ściema. Metan ma znacznie większy wpływ na efekt cieplarniany.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello WS,

Tuesday, February 19, 2019, 3:42:00 PM, you wrote:

>> o wiele większym problemem jest metan (krowy!) a
> to sciema...
> http://naukaoklimacie.pl/fakty-i-mity/mit-krowy-emit
uja-wiecej-gazow-cieplarnianych-niz-transport-117

https://pl.wikipedia.org/wiki/Gaz_cieplarniany#Wk%C5
%82ad_poszczeg%C3%B3lnych_gaz%C3%B3w_w_efekt_cieplar
niany_na_Ziemi

Pomimo ponad 200-krotnie mniejszego stężenia w atmosferze udział w
efekcie cieplarnianym jest tego samego rzędu co CO2


--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello WS,

Tuesday, February 19, 2019, 6:19:35 PM, you wrote:

>> >> o wiele większym problemem jest metan (krowy!) a
>> > to sciema...
>> > http://naukaoklimacie.pl/fakty-i-mity/mit-krowy-emit
uja-wiecej-gazow-cieplarnianych-niz-transport-117
>> Jak ściema? - w Twoim linku stoi:
>> "Hodowla zwierząt odpowiada za znaczącą - bo aż 35-40% - część całkowitych
>> antropogenicznych emisji metanu.
>> Ok. 89 mln ton metanu (równoważnik mniej więcej 2,2 mld. ton CO2) jest
>> emitowane co roku jako efekt zachodzącej w jelitach przeżuwaczy
>> fermentacji pokarmu (V raport IPCC, 2013), lub jak wolą niektórzy jako
>> ,,krowie pierdnięcia"."
> patrzac calosciowo, kilka linijek dalej:
> "W rzeczywistości więc same ,,krowie bąki" to jedynie kilka procent
> naszych emisji gazów cieplarnianych i ok. 1/4 emisji związanych z hodowlą."

Ale te kilka procent ma piorunujący efekt!

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Dnia Tue, 19 Feb 2019 18:29:57 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

> Butelki PET są bardzo pożądanym surowcem wtórnym. Nawet w Polsce.

Ale z butelki PET nie zrobisz butelki PET przy mniejszym zużyciu energii
niż jak dla szkła. A co szklanego nie daje się umyć, przetapiamy i po
problemie. PET niestety jest raczej jednorazowy a ile można w końcu
robić zderzaków do auta? :)
--
Jacek
I hate haters.

do góry

On Tue, 19 Feb 2019 18:29:57 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Myłeś kiedyś przemysłowo te butelki? Bo ja, jako bardzo młody człowiek,
> miałem okazję pracować w rozlewni piwa i wytwórni oranżady.

Oranżada do woli. Szczęściarz!

> I - uwierz mi - nie chcesz wracać do szkła.

Ale chodzi o ten kwas co go nim myli butelki? Jakoś na początku lat '90
głośno było o mężczyźnie co otworzył butelkę piwa i łyknął - a tam kwas.
Jakoś mi to utkwiło w pamięci.

Czy może warunki higieniczne były nijakie?

Mateusz

do góry

W dniu 2019-02-19 o 15:31, Mateusz Viste pisze:
> On Tue, 19 Feb 2019 15:06:01 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
>> Nie znamy powodu ocieplenia. Jeśli nawet jest to skutek ludzkiej
>> działalności, to na pewno nie z powodu CO2. CO2 jest mało znaczącym
>> gazem cieplarnianym, o wiele większym problemem jest metan (krowy!)
>
> Czy to już podchodzi pod mowę nienawiści? Trza by krów zapytać.
>
>>> Woda musi być w plastikowej butelce,
>>
>> Tak. Szkło jest ciężkie a jego recykling jest energochłonny i szkodzi
>> środowisku.
>
> Jeszcze 30 lat temu oranżadę kupowałem w szklanej butelce z kaucją. Było
> to z pewnością znacząco bardziej ekologiczne od plastiku, a nawet od
> recyklingu.
>
> Mateusz
>

Nie masz racji.
Generalnie cała wytwórczość polega na zużywaniu energii. Wszystkie
surowce po prostu są - głównie w ziemi. Problemem jest ich wydobycie, co
wymaga energii. Piasek na szkło jest "za darmo", ale trzeba z tego
piasku wytworzyć butelki - a to już jest energia. Ta energia jest
potrzebna do odkupienia butelek, ich magazynowania, transportu a potem
mycia - to jest o wiele droższe (czytaj - zużywające więcej energii) niż
wyprodukowanie nowej z piasku, który leży obok huty szkła. Ropę
transportuje się rurociągami, więc koszt energetyczny takiego transportu
jest znikomy, produkcja plastiku też jest tania (zużywa mało energii). A
p[otem rozkłada się ok. 80 lat (to bzdura, że się nie rozkłada).
Widziałeś kiedyś 100-letnią butelkę plastikową? A szkło mające 3 tys.
lat można w niejednym muzeum zobaczyć ;-)
Więc co się szybciej rozkłada?
A tak poważnie - w sumie tworzywa sztuczne wynaleziono w czasie wojny i
tuż po. Nylon, tekstolit - też bazują na ropie. Sądzę, że śladu po nich
w ziemi niem będzie... Swoją drogą ciekawe byłoby rozkopanie jakiegoś
wysypiska z tamtych lat i obejrzenie, co się działo.
T.

do góry

W dniu 2019-02-19 o 18:33, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello WS,
>
> Tuesday, February 19, 2019, 3:42:00 PM, you wrote:
>
>>> o wiele większym problemem jest metan (krowy!) a
>> to sciema...
>> http://naukaoklimacie.pl/fakty-i-mity/mit-krowy-emit
uja-wiecej-gazow-cieplarnianych-niz-transport-117
>
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Gaz_cieplarniany#Wk%C5
%82ad_poszczeg%C3%B3lnych_gaz%C3%B3w_w_efekt_cieplar
niany_na_Ziemi
>
> Pomimo ponad 200-krotnie mniejszego stężenia w atmosferze udział w
> efekcie cieplarnianym jest tego samego rzędu co CO2
>
>
Bo kretyńskie są metody walki z tym ociepleniem - metan przelicza się na
Co2 i walczy się z emisją CO2 :-) Ale walka z metanem byłaby zabójcza
dla ekologów, bo się nagle okaże, że ani samochody ani ludzie w żaden
sposób (poza pierdami) nie produkują metanu uwalnianego do atmosfery.
T.

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4016274709$2...@s...com.
..
Hello Mateusz,
>>> Tak. Szkło jest ciężkie a jego recykling jest energochłonny i
>>> szkodzi
>>> środowisku.
>> Jeszcze 30 lat temu oranżadę kupowałem w szklanej butelce z kaucją.
>> Było
>> to z pewnością znacząco bardziej ekologiczne od plastiku, a nawet
>> od
>> recyklingu.

>Myłeś kiedyś przemysłowo te butelki? Bo ja, jako bardzo młody
>człowiek, miałem okazję pracować w rozlewni piwa i wytwórni oranżady.
>I - uwierz mi - nie chcesz wracać do szkła.

A moze jednak przemyslowa myjnia lepiej sobie poradzi ?

Tylko czy porzadne mycie nie bedzie zuzywalo wiecej energii niz
prudukcja butelki PET :-)

>Butelki PET są bardzo pożądanym surowcem wtórnym. Nawet w Polsce.

I co z tego robia ?
Mowilo sie o tkaninach typu polar, ale ilez tego mozna kupowac :-)

No chyba ze ... cementownia wezmie kazda ilosc, bo to dobre paliwo.

I w ten sposob mamy modelowy recykling - z ropy naftowej robimy PET, a
po z/uzyciu - stary PET ogrzewa w piecu :-)

J.

do góry

Dnia Tue, 19 Feb 2019 19:26:36 +0100, T. napisał(a):

> Ale walka z metanem byłaby zabójcza
> dla ekologów,

Ty naprawdę sądzisz że ekolodzy to Tajny Klon Wiekiej Loży Masońskiej
który spiskuje przeciw ludzkości? Niemożliwe, nikt nie jest aż tak
głupi... Zatem musisz być po prostu trolem który czerpie przyjemność z
wygłaszania kretyńskich sądów. Na co zresztą wskazuje twoja
jednoliterowa ksywka :)
--
Jacek
I hate haters.

do góry