Użytkownik "Tomasz Gorbaczuk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o...@l...harvard.local..
.
W dniu .12.2020 o 09:47 Mateusz Viste <m...@x...invalid> pisze:
> 2020-12-07 o 20:38 +0100, J.F. napisał:
>>> Wychodzi na to, ze trzeba sie przeprowadzic do Kaliforni czy do
>>> Wloch - zasilanie z PV klimatyzatora na lato to swietny pomysl.
>
>> Pomysł zupełnie nietrafiony, bo takie rzeczy od stuleci ludzie
>> rozwiązują stosownym budownictwem.

>Jak się mieszka w zamku z metrowymi ścianami na granitowej skale to
>ma się inną perspektywę :-)

Hm, moze trzeba stawiac zamki z granitu.

Tak swoja droga - bylem kiedys latem na cmentarzu, sloneczko
przygrzalo ... te eleganckie kamienne krzyze z zacienionej strony byly
gorace.
A betonowe - lekko cieple ..

>Jak się budowałem/rozbudowywałem w 2000r. to głównym tematem na
>forach budowlanych było ogrzewanie.
>Klimą i temp. w lecie na poddaszu nikt się nie przejmował, nie było
>to wtedy żadnym problemem.

A ja jezdzilem samochodem bez klimy ...

>Ostatnie 3-4 lata każą zmienić podeście do planowania "klimatu" w
>domu.

Chyba juz troche wiecej tych lat.
Istotnie takich upalow to sobie nie przypominam ... ale dziennikarze
wyciagaja jakies ciekawostki.

Swoja droga ciekawe - wina emisji CO2, czy wcale nie ?

Ale z drugiej strony ... czas na kolejne zlodowacenie ... czy mysmy
sobie przypadkiem kraju nie uratowali ?

J.

do góry

W dniu .12.2020 o 14:53 J.F. <j...@p...onet.pl> pisze:


>> Jak się mieszka w zamku z metrowymi ścianami na granitowej skale to ma
>> się inną perspektywę :-)
>
> Hm, moze trzeba stawiac zamki z granitu.

To przytyk do Mateusza :-), kiedyś na sąsiedniej grupie już poruszaliśmy
podobny wątek.
Mateusz cwaniakuje bo mieszka w Francji, na górce, w starym kamiennym
domu, gdzie ma zawsze chłodek.


> Tak swoja droga - bylem kiedys latem na cmentarzu, sloneczko przygrzalo
> ... te eleganckie kamienne krzyze z zacienionej strony byly gorace.
> A betonowe - lekko cieple ..

A kolor jaki?
granit ze 3x lepiej przewodzi ciepło od betonu.
Od słońca się nagrzał to i z tyłu będzie ciepły.



> Swoja droga ciekawe - wina emisji CO2, czy wcale nie ?

Wszystkiego po trochu - a najwięcej to wina Słońca.
Było cieplej, było zimniej, zawsze coś się zmienia. Oczywiście nie chcę
zaczynać kolejnego wątku :-)

>
> Ale z drugiej strony ... czas na kolejne zlodowacenie ... czy mysmy
> sobie przypadkiem kraju nie uratowali ?

W perspektywie kolejnych 10-20 lat nikt nie ma pojęcia co będzie.
Modele porozjeżdżane, zwykłe wróżenie z fusów.

TG


--
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

do góry

2020-12-08 o 15:08 +0100, Tomasz Gorbaczuk napisał:
> To przytyk do Mateusza :-), kiedyś na sąsiedniej grupie już
> poruszaliśmy podobny wątek.
> Mateusz cwaniakuje bo mieszka w Francji, na górce, w starym kamiennym
> domu, gdzie ma zawsze chłodek.

Nie cwaniakuje, tylko obserwuje. Zauważam jednak, że temat
przekręciłeś, bo ja odnosiłem się specyficznie do poniższej wypowiedzi:

"Wychodzi na to, ze trzeba sie przeprowadzic do Kaliforni czy do Wloch
- zasilanie z PV klimatyzatora na lato to swietny pomysl."

Otóż zdarzało mi się bywać w dawnych śródziemnomorskich willach podczas
upalnego lata. Nie było tam żadnej klimatyzacji - a w środku przyjemnie
chłodno.

Mateusz

do góry

Hello J.F.,

Tuesday, December 8, 2020, 11:29:06 AM, you wrote:

[...]

>>Nie, nie intersuję się tematem rozwiązań rynkowych, bo fotowoltaikę w
>>naszym klimacie traktuję jako ekscentryczną modę, a nie realną
>>potrzebę. Siłowni jądrowych nam trzeba, a nie paneli.
> Uranu tez nie mamy, a zloza szybko sie skoncza :-(

Mamy za to mnóstwo odpadowego plutonu. Kwestia technologii...

[...]

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello J.F.,

Tuesday, December 8, 2020, 11:46:55 AM, you wrote:

>>> Kiedyś ciepło odpadowe z żarówek również stanowiło zauważalną
>>> porcję energii w ogrzewaniu.
>>w pewnej firmie w jednej z lokalizacji skandynawskich postanowiono
>>być eko i zaoszczędzić na prądzie - w biurowcu wymieniono wszystkie
>>lampy z fluorescencyjnych i żarówek na nowoczesne LED-owe. Rachunek
>>za prąd na oświetlenie rzeczywiście spadł, ale istotnie wzrosły
>>równocześnie koszty ogrzewania budynku..
> Fluorescencyjne lampy maja sprawnosc zblizona do LED,

Nieprawda - mnóstwo energii marnują w oprawach. LED mają bardziej
użyteczną wiązkę.

> a zarowek mysle, ze bylo tam malo. Poza tym teraz pelno komputerow -
> tez dobrze grzeja.

Coraz mniej.

> Rachunek za ogrzewanie ... moze i wzrosl, ale zalezy, czym grzeja.
> U nas energia z paliw tansza niz prad, co nie dziwi, biorac pod uwage,
> ze elektrownia cieplna ma sprawnosc ~40%.

Współczesne mają większą.

> Ale w Norwegii moze to inaczej wygladac, jesli prad jest "za darmo",
> bo z wody ...

Tylko pozazdrościć.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4539614558$2...@s...com.
..
Hello J.F.,
>>>w pewnej firmie w jednej z lokalizacji skandynawskich postanowiono
>>>być eko i zaoszczędzić na prądzie - w biurowcu wymieniono wszystkie
>>>lampy z fluorescencyjnych i żarówek na nowoczesne LED-owe. Rachunek
>>>za prąd na oświetlenie rzeczywiście spadł, ale istotnie wzrosły
>>>równocześnie koszty ogrzewania budynku..
>> Fluorescencyjne lampy maja sprawnosc zblizona do LED,

>Nieprawda - mnóstwo energii marnują w oprawach. LED mają bardziej
>użyteczną wiązkę.

No, trzeba by zobaczyc stare i nowe lampy.

>> a zarowek mysle, ze bylo tam malo. Poza tym teraz pelno
>> komputerow -
>> tez dobrze grzeja.
>Coraz mniej.

>> Rachunek za ogrzewanie ... moze i wzrosl, ale zalezy, czym grzeja.
>> U nas energia z paliw tansza niz prad, co nie dziwi, biorac pod
>> uwage,
>> ze elektrownia cieplna ma sprawnosc ~40%.

>Współczesne mają większą.

Gazowe lub olejowe. A my mamy weglowe.
I ciekaw jestem takiej calosciowej sprawnosci - z wentylatorami,
mlynami weglowymi, transportem z kopalni, zasilaniem kopalni ...

>> Ale w Norwegii moze to inaczej wygladac, jesli prad jest "za
>> darmo",
>> bo z wody ...
>Tylko pozazdrościć.

Cos za cos.
Tak czy inaczej - nie bedziem tak mieli.

P.S. Powstal taki serial "Okupowani".
Norwegia zapowiada rezygnacje z wydobycia ropy i gazu, co grozi
reszcie swiata zapascia.
Wiec wkraczaja do nich ... Rosjanie, a reszta cywilizowanego swiata ..
nic nie robi:-)

J.

do góry

W dniu .12.2020 o 15:46 Mateusz Viste <m...@x...invalid> pisze:

> 2020-12-08 o 15:08 +0100, Tomasz Gorbaczuk napisał:
>> To przytyk do Mateusza :-), kiedyś na sąsiedniej grupie już
>> poruszaliśmy podobny wątek.
>> Mateusz cwaniakuje bo mieszka w Francji, na górce, w starym kamiennym
>> domu, gdzie ma zawsze chłodek.
>
> Nie cwaniakuje, tylko obserwuje. Zauważam jednak, że temat
> przekręciłeś, bo ja odnosiłem się specyficznie do poniższej wypowiedzi:
>
> "Wychodzi na to, ze trzeba sie przeprowadzic do Kaliforni czy do Wloch
> - zasilanie z PV klimatyzatora na lato to swietny pomysl."
>
> Otóż zdarzało mi się bywać w dawnych śródziemnomorskich willach podczas
> upalnego lata. Nie było tam żadnej klimatyzacji - a w środku przyjemnie
> chłodno.
>

- tamte wille powstały tam gdzie zawsze było ciepło, mają grube ściany,
kamienne/granitowe podłogi bezpośrednio na gruncie (bez styro pod
podłogą). Okiennice (lub masywne żaluzje) na oknach, zamykane w ciagu
dnia, dachy z jasnej dachówki glinianej.
U nas w zimie (za poprzednich zim) w takich willach miałbyś przemarznięte
ściany i lodowate posadzki przy ścianach. Dodoatkowo wilgoć, grzyb w
naroznikach i wielgachne rachunki za ogrzewanie.
Ale fakt, w lecie byłoby przyjemnie chłodno.
Z dwa lata temu byłem w Kordobie pod koniec lipca i mieszkałem w takiej
tysiącletniej willi.
Była klima :-) tam od końca czerwca praktycznie non stop jest 30-40 st.
Miesiąc-dwa i wszystko łącznie z piwnicami jest nagrzane jak w piekarniku.
W nocy jest 28-32 st i nie ma jak się wychłodzić do października.

TG

do góry

W dniu 07.12.2020 o 20:26, Piotr Wyderski pisze:
> Cezar wrote:
>
>> Jededn z jutjuberów używa "kopaczy" do kryptowalut do ogrzewania
>> pomieszczeń :-)
>
> Kiedyś ciepło odpadowe z żarówek również stanowiło zauważalną porcję
> energii w ogrzewaniu.
>

Jak o tym mówiłem w czasie kampanii zamiany żarówek na świetlówki, to
mnie wyśmiewano.

A fakt jest taki, że w naszym klimacie oświetlenie _mieszkań_ jest
bardzo silnie skorelowane z sezonem grzewczym.

I owszem, grzanie prądem jest drogie. Ale to nie znaczy, że włączany
zastępczo piec gazowy grzeje za darmo.

MJ

do góry

J.F. wrote:

> A potem pokaze legitymacje z US :-)

Chodzi o to, by nie mógł pokazać. Tak, ja wiem, że oni chcą VATu za
wyprowadzenie sąsiadowi psa...

> No to elektrownia znajdzie sobie rafinerie, i wiecej klientow nie
> potrzebuje :-)

Dlatego trzeba ją prawnie zobowiązać do sprzedaży prądu odbiorcom
priorytetowym, tj. wszystkim zewnętrznym.

>> Ale po co budować kocioł na 1GW, by z niego wyciągać 300MW?
>
> Bo czasem trzeba 1GW ..

Czasem odwiedza mnie 30 osób i trzeba ich przenocować. Mam kupić hotel?

> Jesli nie ma co z tym co sensownego zrobic, to nie widze sensu.

Owszem, ale właśnie twierdzę, że da się z tym coś sensownego zrobić.

> Najlepiej byloby, gdyby sie dalo skrecic moc do tych 300MW.

Ale sprzęt tego nie lubi, albo się bardzo komplikuje.

> te e-coiny ... niby przynosza zysk, ale spalac dostepne paliwa i
> przerabiac na cos ... malo uzytecznego ... glupie mi sie wydaje.

Instrument inwestycyjny jak każdy inny, co w nim głupiego? Wydobycie i
rafinacja złota też jest bardzo energochłonnym procesem, a jednak się ją
prowadzi, bo ludzie chcą to kupować. Wszystko w końcu opiera się na
wierze: na przykład platyna jest 30 razy rzadsza od złota, a kosztuje 2
razy mniej, bo ludzie wierzą w immanentną wartość złota. Dlaczego więc
mają nie wierzyć w bitcoina albo dolara, a co za tym idzie, nie chcieć
ponosić kosztów ich wytwarzania?

> No i czy da sie wylaczyc elektrolizer, bo akurat sloneczko zaszlo ?

To akurat wydaje mi się bardzo proste.

> I myslisz, ze bitcoin jest rozwiazaniem ? > Jak widac - rzad potrzebuje waluty,
ktora bedzie mogl dowolnie
drukowac :)

Nie, bitcoin się do tego nie nadaje z dokładnie tego powodu. Dlatego
chcą sobie zrobić własne coiny bez tej "wady", a nie przełączać się na
istniejącego.

> A europejskie rzady nie maja tego samego problemu ? :-)

Wszyscy drukują jak opętani, a stopy procentowe są na całym niemal
świecie w okolicach zera, z drobnymi wyjątkami wymaganymi np. do obrony
liry tureckiej. To się musi skończyć Weimarem.

Pozdrawiam, Piotr

do góry

Użytkownik "Michal Jankowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fcf98ae$0$507$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 07.12.2020 o 20:26, Piotr Wyderski pisze:
> Cezar wrote:
>>> Jededn z jutjuberów używa "kopaczy" do kryptowalut do ogrzewania
>>> pomieszczeń :-)
>
>> Kiedyś ciepło odpadowe z żarówek również stanowiło zauważalną
>> porcję energii w ogrzewaniu.
>

>Jak o tym mówiłem w czasie kampanii zamiany żarówek na świetlówki, to
>mnie wyśmiewano.

>A fakt jest taki, że w naszym klimacie oświetlenie _mieszkań_ jest
>bardzo silnie skorelowane z sezonem grzewczym.

>I owszem, grzanie prądem jest drogie. Ale to nie znaczy, że włączany
>zastępczo piec gazowy grzeje za darmo.

Ale jednak znacznie tansze, niz piec oporowy, bo bysmy grzali pradem
:-)

Wiec jak widac - w zimie taniej, a latem znacznie taniej ... lub
chlodniej :-)

J.

do góry