Dariusz Dorochowicz <dadoro@_wp_._com_> wrote:
>>
>> Do 1000BASE-T potrzeba 4 pary minimum cat 5, ale do 1000BASE-TX wystarcza
>> 2 pary cat 5e.
>
> Obawiam się, że jednak nie. Albo 4 pary cat 5e, albo 2 pary cat 6, a i
> to nie jestem pewien, czy czasem nie musi być rozszerzona (nie chce mi
> się szukać). Zresztą sprzętu na 2 pary i tak nie ma (przynajmniej ja nie
> widziałem).

T - 4 pary cat 5 (nie 5e), TX - 2 pary cat. 6
http://en.wikipedia.org/wiki/Gigabit_Ethernet

a.

do góry

> Jak ostatnio (znaczy rok temu) robiłem u klienta sieć, to
> 100m CAT6 kosztowało 2EUR więcej od cat5. CAT5e kosztowało
> 5EUR więcej od CAT6. Wiem, pop..ieprzone, ale tak było.

Na dzień dzisiejszy MZ nie ma już praktycznie większego
sensu zabawa w skrętkę kat.6, bo światłowód zaczyna być
porównywalny cenowo, a nawet czasem tańszy :-). I nie ma
ograniczenia odległości, problemu ekranu itd...

do góry

W dniu 2011-06-22 09:55, Wemif pisze:
> Dariusz Dorochowicz<dadoro@_wp_._com_> wrote:
>>>
>>> Do 1000BASE-T potrzeba 4 pary minimum cat 5, ale do 1000BASE-TX wystarcza
>>> 2 pary cat 5e.
>>
>> Obawiam się, że jednak nie. Albo 4 pary cat 5e, albo 2 pary cat 6, a i
>> to nie jestem pewien, czy czasem nie musi być rozszerzona (nie chce mi
>> się szukać). Zresztą sprzętu na 2 pary i tak nie ma (przynajmniej ja nie
>> widziałem).
>
> T - 4 pary cat 5 (nie 5e), TX - 2 pary cat. 6
> http://en.wikipedia.org/wiki/Gigabit_Ethernet

Jak dobrze poszukasz, to znajdziesz informację, że 5e została
wprowadzona jako uzupełnienie 5 (uszczegółowienie wymaganych pomiarów
itp), chodziło właśnie o możliwość działania gigabit ethernet na takim
kablu na 100m. W większości przyzwoitych elementów i okablowaniu jedyna
zmiana polegała na dodaniu literki do opisu. Najwięcej zmian pojawiło
się w oprogramowaniu przyrządów pomiarowych.
Zmiany dotyczyły przede wszystkim wyrównania czasu propagacji (delay
skew) na parach, bo zbyt duże różnice powodowały, że odbiorniki nie
potrafiły zsynchronizować odpowiednio danych z różnych par i wymagania
mierzenia wpływu wszystkich par na siebie (3->1) a nie tylko jednej pary
na drugą (1->1) - PowerSum NEXT itd, czego nie było w kategorii 5.
Nawet na podawanej przez Ciebie stronie wiki masz przekierowanie z 5 i
5e prowadzące do tej samej strony.
Co ciekawe, odpowiednik EU (ISO/IEC 11801) norm amerykańskich (TIA/EIA
568) dotyczących okablowania strukturalnego dla klasy D nie zmienił się
po wprowadzeniu kategorii 5e (przynajmniej na mój stan wiedzy, ale ja
już tego wiedzieć nie muszę, przynajmniej na razie).

Nieprawdą jest natomiast, że 2 pary 5e wystarczą na transmisję
gigabitową, tzn mogą wystarczyć, ale na dość krótkim kablu - nie chce mi
się tego sprawdzać - na 100m nie ma szans.

Pozdrawiam

DD

do góry

W dniu 2011-06-22 10:19, Robert_J pisze:
>> Jak ostatnio (znaczy rok temu) robiłem u klienta sieć, to 100m CAT6
>> kosztowało 2EUR więcej od cat5. CAT5e kosztowało 5EUR więcej od CAT6.
>> Wiem, pop..ieprzone, ale tak było.
>
> Na dzień dzisiejszy MZ nie ma już praktycznie większego sensu zabawa w
> skrętkę kat.6, bo światłowód zaczyna być porównywalny cenowo, a nawet
> czasem tańszy :-). I nie ma ograniczenia odległości, problemu ekranu itd...
Taaa
i wszystkie laptopy i desktopy, drukarki sieciowe i telefony IP mają
fabrycznie interfejsy światłowodowe.

do góry

>> Na dzień dzisiejszy MZ nie ma już praktycznie większego
>> sensu zabawa w
>> skrętkę kat.6, bo światłowód zaczyna być porównywalny
>> cenowo, a nawet
>> czasem tańszy :-). I nie ma ograniczenia odległości,
>> problemu ekranu itd...
> Taaa
> i wszystkie laptopy i desktopy, drukarki sieciowe i
> telefony IP mają fabrycznie interfejsy światłowodowe.

Oczywiście masz rację, nie mają. Ale budowa nawet
"drugorzędnego"szkieletu na UTP czy FTP jest MZ bez sensu. I
to miałem na myśli, może użyłem skrótu ;-). Dopiero
połączenia peryferyjne, czyli do konkretnych interfejsów,
jest sens robić na miedzi. A te połączenia są często na tyle
krótkie, że kilkaset Mbps spokojnie da się osiągać. Na
portach 1Gb oczywiście. Switche ze wszystkimi portami Gb i z
portem SFP kosztują już śmieszne pieniądze...

do góry

Am 27.06.2011 13:41, schrieb Robert_J:
>>> Na dzień dzisiejszy MZ nie ma już praktycznie większego sensu zabawa w
>>> skrętkę kat.6, bo światłowód zaczyna być porównywalny cenowo, a nawet
>>> czasem tańszy :-). I nie ma ograniczenia odległości, problemu ekranu
>>> itd...
>> Taaa
>> i wszystkie laptopy i desktopy, drukarki sieciowe i telefony IP mają
>> fabrycznie interfejsy światłowodowe.
>
> Oczywiście masz rację, nie mają. Ale budowa nawet
> "drugorzędnego"szkieletu na UTP czy FTP jest MZ bez sensu. I to miałem
> na myśli, może użyłem skrótu ;-). Dopiero połączenia peryferyjne, czyli
> do konkretnych interfejsów, jest sens robić na miedzi. A te połączenia
> są często na tyle krótkie, że kilkaset Mbps spokojnie da się osiągać. Na
> portach 1Gb oczywiście. Switche ze wszystkimi portami Gb i z portem SFP
> kosztują już śmieszne pieniądze...

Pewnie masz rację, ale:
jest sobie gabinet weterynaryjny z częściowo położonymi kablami. Trzeba
dodać file serwera i przyłącze serwera W2000 w następnym pomieszczeniu.
Mam na to, plus konfiguracja całego majdanu jeden dzień. Myślisz, że
będę przerabiał wszystko na światłowody? Kupić 3 pc-ty za większe
pieniądze tylko dlatego, żeby mieć światłowody? Przy każdym urządzeniu
ustawić konwerter światłowód/skrętka? Każdy konwerter w cenie takiego
PCta? To jest bez sensu.

Waldek

--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

do góry

Hello Waldemar,

Monday, June 27, 2011, 3:32:10 PM, you wrote:

>>>> Na dzień dzisiejszy MZ nie ma już praktycznie większego sensu zabawa w
>>>> skrętkę kat.6, bo światłowód zaczyna być porównywalny cenowo, a nawet
>>>> czasem tańszy :-). I nie ma ograniczenia odległości, problemu ekranu
>>>> itd...
>>> Taaa
>>> i wszystkie laptopy i desktopy, drukarki sieciowe i telefony IP mają
>>> fabrycznie interfejsy światłowodowe.
>> Oczywiście masz rację, nie mają. Ale budowa nawet
>> "drugorzędnego"szkieletu na UTP czy FTP jest MZ bez sensu. I to miałem
>> na myśli, może użyłem skrótu ;-). Dopiero połączenia peryferyjne, czyli
>> do konkretnych interfejsów, jest sens robić na miedzi. A te połączenia
>> są często na tyle krótkie, że kilkaset Mbps spokojnie da się osiągać. Na
>> portach 1Gb oczywiście. Switche ze wszystkimi portami Gb i z portem SFP
>> kosztują już śmieszne pieniądze...
> Pewnie masz rację, ale:
> jest sobie gabinet weterynaryjny z częściowo położonymi kablami. Trzeba
> dodać file serwera i przyłącze serwera W2000 w następnym pomieszczeniu.
> Mam na to, plus konfiguracja całego majdanu jeden dzień. Myślisz, że
> będę przerabiał wszystko na światłowody? Kupić 3 pc-ty za większe
> pieniądze tylko dlatego, żeby mieć światłowody? Przy każdym urządzeniu
> ustawić konwerter światłowód/skrętka? Każdy konwerter w cenie takiego
> PCta? To jest bez sensu.

Waldku - ten gabinet napewno potrzebuje łącznosci gigabitowej i
lepszej? O czym my ty w ogóle gadamy?

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Am 27.06.2011 15:53, schrieb RoMan Mandziejewicz:
> Hello Waldemar,
>
> Monday, June 27, 2011, 3:32:10 PM, you wrote:
>
>>>>> Na dzień dzisiejszy MZ nie ma już praktycznie większego sensu zabawa w
>>>>> skrętkę kat.6, bo światłowód zaczyna być porównywalny cenowo, a nawet
>>>>> czasem tańszy :-). I nie ma ograniczenia odległości, problemu ekranu
>>>>> itd...
>>>> Taaa
>>>> i wszystkie laptopy i desktopy, drukarki sieciowe i telefony IP mają
>>>> fabrycznie interfejsy światłowodowe.
>>> Oczywiście masz rację, nie mają. Ale budowa nawet
>>> "drugorzędnego"szkieletu na UTP czy FTP jest MZ bez sensu. I to miałem
>>> na myśli, może użyłem skrótu ;-). Dopiero połączenia peryferyjne, czyli
>>> do konkretnych interfejsów, jest sens robić na miedzi. A te połączenia
>>> są często na tyle krótkie, że kilkaset Mbps spokojnie da się osiągać. Na
>>> portach 1Gb oczywiście. Switche ze wszystkimi portami Gb i z portem SFP
>>> kosztują już śmieszne pieniądze...
>> Pewnie masz rację, ale:
>> jest sobie gabinet weterynaryjny z częściowo położonymi kablami. Trzeba
>> dodać file serwera i przyłącze serwera W2000 w następnym pomieszczeniu.
>> Mam na to, plus konfiguracja całego majdanu jeden dzień. Myślisz, że
>> będę przerabiał wszystko na światłowody? Kupić 3 pc-ty za większe
>> pieniądze tylko dlatego, żeby mieć światłowody? Przy każdym urządzeniu
>> ustawić konwerter światłowód/skrętka? Każdy konwerter w cenie takiego
>> PCta? To jest bez sensu.
>
> Waldku - ten gabinet napewno potrzebuje łącznosci gigabitowej i
> lepszej? O czym my ty w ogóle gadamy?

Potrzebuje, jak większość tego typu firm, działającego systemu,
redundancji danych i parę tricków jak ten serwer W2000, bo program nie
chce działać na nowszych maszynach, a producent programu życzy sobie
2kEUR za nowy program plus 1000EUR rocznie na 3 lata serwisówki. Czy
internet jest GB czy 10 Mbit to wsio ryba. Coś takiego masz prawie
wszędzie. Nawet file server z RAIDem: potrzebuję zapamiętać mniej więcej
10-50MByte na miesiąc. Dysk mniejszy od 250GB to chyba tylko w muzeum
ukradniesz lub za straszne pieniądze w sklepach. Więc ma toto w tej
chwili 2x500GB (RAID1) == 500GB.

Czyli masz rację. Nie potrzebuje i nie będzie potrzebował, ale ma ;-).
Tak jest w 99.9% przypadkach wszystkich małych sieci.

Waldek


--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

do góry

W dniu 2011-06-27 15:32, Waldemar Krzok pisze:

> pieniądze tylko dlatego, żeby mieć światłowody? Przy każdym urządzeniu
> ustawić konwerter światłowód/skrętka? Każdy konwerter w cenie takiego
> PCta? To jest bez sensu.

ale miediakonwerter kosztuje grosze.
chyba, że zaniżasz cenę pc-a ;-)

do góry

pawell32 wrote:

> W dniu 2011-06-27 15:32, Waldemar Krzok pisze:
>
>> pieniądze tylko dlatego, żeby mieć światłowody? Przy każdym urządzeniu
>> ustawić konwerter światłowód/skrętka? Każdy konwerter w cenie takiego
>> PCta? To jest bez sensu.
>
> ale miediakonwerter kosztuje grosze.
> chyba, że zaniżasz cenę pc-a ;-)

No nie całkiem. Porządny media converter kosztuje jakieś 100EUR, PCet
kosztował około 150.

Waldek
--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

do góry