-
61. Data: 2016-09-22 18:10:25
Temat: Re: Energooszczędna pamięć
Od: "re" <r...@r...invalid>
Użytkownik "Marek"
> Niektore zrodla twierdza, ze na takiej karcie blok pamieci Flash ma nawet
> i 256kB.
> Zapisywanie mniejszymi porcjami oznacza koniecznosc przydzielenia nowego
> bloku i przepisania do niego zawartosci starego z nowa modyfikacja.
I co z tego? Co ta nieistotna informacja tym kontekście sprawy wnosi
do wątku?
---
Bardzo dużo. Zanim tak duży blok zostanie w całości wypełniony może być
zapisany np 100 tysięcy razy a taki właśnie ma limit ilości zapisów.
-
62. Data: 2016-09-22 18:10:33
Temat: Re: Energooszczędna pamięć
Od: Marek <f...@f...com>
On Thu, 22 Sep 2016 15:31:33 +0200, slawek <f...@f...com> wrote:
> Przyczyn jest czternaście. Pierwsza: dla maksymalizacji zysku.
Błagam, to nie jest jedyna metoda na to.
--
Marek
-
63. Data: 2016-09-22 18:12:07
Temat: Re: Energooszczędna pamięć
Od: Marek <f...@f...com>
On Thu, 22 Sep 2016 15:36:50 +0200, slawek <f...@f...com> wrote:
> . A nie zaprzeczaj: dałoby się i na ultrabooku od Apple.
Nie, bo na ultrabooku nie spełniłoby założeń funkcjonalnych.
--
Marek
-
64. Data: 2016-09-22 18:56:51
Temat: Re: Energooszczędna pamięć
Od: Jawi <g...@p...fm>
W dniu 2016-09-22 o 11:06, J.F. pisze:
> Ogolnie to chyba nie - fabryki BASF widuje, nawet w kraju. Cos tam
> robia, nawet nie wiem co.
To firma chemiczna
--
"Lubię pracować, a nawet palę się do roboty. Praca tak mnie urzeka,
że mogę całymi godzinami siedzieć i patrzyć na nią"
-
65. Data: 2016-09-22 19:29:54
Temat: Re: Energooszczędna pamięć
Od: AlexY <a...@i...pl>
Marek pisze:
[..]
> Sens jest taki, że daje komfort użycia więcej ram i flash bez zbędnego
> kombinowania (jeśli nie pisze się softu na konkurs p.t."ile
> funkcjonalniści da się zmieścić w 1kB ram i 16kB flash").
Ale w tym cała radocha, kompilator Ci mówi: "nie da rady" a Ty zacierasz
rączki i do niego: "taaa? To obczaj to..."
Ja osobiście mam manię że wiem co w dowolnym momencie procek robi, a
jest to niewykonalne w Twoim wariancie. Nie mniej rozumiem, nie oceniam,
są w pewnym momencie takie zagadnienia że przesiadka na coś mocniejszego
jest jedyną opcją. Szczęśliwie jeszcze nie musiałem.
[..]
--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
-
66. Data: 2016-09-22 21:31:18
Temat: Re: Energooszczędna pamięć
Od: Zbych <a...@o...pl>
W dniu 20.09.2016 o 23:31, AlexY pisze:
> Zbych pisze:
>> W dniu 20.09.2016 o 20:08, AlexY pisze:
> [..]
>> > Wytrzymuje jak najbardziej, zasilanie buforowe, dioda odcina
>> pastylkę 3V
>> > jeśli jest zasilanie główne (np. 3.3V). SRAM na samym podtrzymaniu nie
>> > bierze nic jeśli jest sprawny.
>>
>> Owszem bierze, mogą to być prądy od ułamka do pojedynczych uA. Do tego
>> wypadałoby blokować zapis do RAMu po wykryciu spadku zasilania głównego,
>> żeby przypadkiem czegoś w RAMie nie zamazać, więc sama dioda to za mało.
>
> Te pojedyncze uA są do pominięcia, samorozładowanie takiej baterii tyle
"takiej baterii" - czyli jakiej, bo chyba nie było mowy o typie baterii.
> wychodzi. A po co chcesz blokować zapis skoro wewnętrzny detektor
> napięcia zasilania w MCU go zatrzyma? Podtrzymać trzeba tylko i
> wyłącznie SRAM.
Jak sam RAM, skoro piszesz o wewnętrznym detektorze (cokolwiek by to
miało być)?
Generotory RC czy brown outy w procku wcale tak mało prądu nie biorą.
-
67. Data: 2016-09-22 21:40:19
Temat: Re: Energooszczędna pamięć
Od: Zbych <a...@o...pl>
W dniu 22.09.2016 o 08:45, Marek pisze:
> On Tue, 20 Sep 2016 20:51:04 +0200, Zbych <a...@o...pl> wrote:
>> I to jest dobry pomysł. Tylko trzeba wziąć pod uwagę, że
> współczesne
>> pamięci flash są raczej mało trwałe.
>
> Bo trzeba stosować markowe pamięci.
Na żarty ci się zebrało. Pamięci nand flash robi pewnie tyle fabryk co
palców na jednej ręce, a reszta tylko nakleja na nie swoje logo.
Do tego upycha się już po 3 bity w jednym tranzystorze, a jeśli wierzyć
pismakom to w procesie 15um, w pływającej bramce tranzystora pamięci
flash siedzi max około 15 elektronów.
Więc nic dziwnego że sektor pamięci TLC ma zagwarantowane tylko 1k
kasowań i nikt nawet nie podaje gwarantowanego czasu retencji danych.
In 15 nm, a planar NAND floating gate can only store about 15
electrons," observed Western Digital executive VP Siva Sivaram at this
year's Flash Memory Summit
http://systemdesign.altera.com/flash-triggers-revolu
tion/
> Zdajesz sobie sprawę co by
> powiedział fotoreporter np. takiego Nikona D3X, gdyby mu karta pamięci
> "zgubiła" Bardzo Ważne Zdjęcia??
Omujborze.
-
68. Data: 2016-09-22 21:40:20
Temat: Re: Energooszczędna pamięć
Od: Irokez <n...@w...pl>
W dniu 2016-09-22 o 10:11, Marek pisze:
> On Thu, 22 Sep 2016 09:28:06 +0200, slawek <f...@f...com> wrote:
>> Wiem co powiedziałem gdy w Nikonie padła karta BASF: "mamy zdjęcia
> z
>> Olympusa".
>
> A czy BASF jest jeszcze jakąś marką? Nie skończył podobnie Thompson,
> Grundig czy Telefunken?
Robią chemię na ten przykład. Kupujemy lakier do malowania kataforetycznego.
--
Irokez
-
69. Data: 2016-09-22 21:43:24
Temat: Re: Energooszczędna pamięć
Od: Zbych <a...@o...pl>
W dniu 22.09.2016 o 21:40, Zbych pisze:
> W dniu 22.09.2016 o 08:45, Marek pisze:
>> On Tue, 20 Sep 2016 20:51:04 +0200, Zbych <a...@o...pl> wrote:
>>> I to jest dobry pomysł. Tylko trzeba wziąć pod uwagę, że
>> współczesne
>>> pamięci flash są raczej mało trwałe.
>>
>> Bo trzeba stosować markowe pamięci.
>
> Na żarty ci się zebrało. Pamięci nand flash robi pewnie tyle fabryk co
> palców na jednej ręce, a reszta tylko nakleja na nie swoje logo.
> Do tego upycha się już po 3 bity w jednym tranzystorze, a jeśli wierzyć
> pismakom to w procesie 15um, w pływającej bramce tranzystora pamięci
Poprawka, chodzi oczywiście o 15nm.
-
70. Data: 2016-09-22 21:45:33
Temat: Re: Energooszczędna pamięć
Od: AlexY <a...@i...pl>
Zbych pisze:
> W dniu 20.09.2016 o 23:31, AlexY pisze:
[..]
>> Te pojedyncze uA są do pominięcia, samorozładowanie takiej baterii tyle
>
> "takiej baterii" - czyli jakiej, bo chyba nie było mowy o typie baterii.
Takiej jak się używa do podtrzymania pamięci, typu zegarkowego na 3V.
>> wychodzi. A po co chcesz blokować zapis skoro wewnętrzny detektor
>> napięcia zasilania w MCU go zatrzyma? Podtrzymać trzeba tylko i
>> wyłącznie SRAM.
>
> Jak sam RAM, skoro piszesz o wewnętrznym detektorze (cokolwiek by to
> miało być)?
Brownout detektor, mają go np atmegi, poniżej sam o nim wspominasz to co
strugasz wariata?
> Generotory RC czy brown outy w procku wcale tak mało prądu nie biorą.
Eeee...? A po co? Skoro procek i tak śpi to po co komu wiedza o poziomie
baterii? Jak się wybudzi to sobie zmierzy.
--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html