W dniu wtorek, 9 maja 2017 21:03:47 UTC+2 użytkownik Myjk napisał:
> Tue, 9 May 2017 10:23:31 -0700 (PDT), s...@g...com
>
> > Ano nie, ale zauważ że nie każdy będzie jechał nad morze (trzymajmy sie
> > tego przykladu) w nocy aby tankować w motelu.
>
> Dla bezpieczeństwa warto odpoczywać co 500 km. Wiec jadąc taką 100kWh
> Teslą, wcale nie trzeba nigdzie nocować. Inna sprawa, że takim autem już PL
> się wszerz i wzdłuż w zasadzie przejedzie, albo z bardzo krótkim postojem
> na obiad czy kolację.
>

Z łaski swojej zrewanżuj się wyliczeniami dla tesli jak zrobilem dla leafa :)
A i tak dla ślązaka tesla na wakacje nad morzem sie średnio nada a do Chorwacji to
trzeba by nieco poplanować aby ładowac ją prądem. Ciekawie w tym kontekscie wygląda
wymiana aku i potencjalny monopol na obsługe takiej operacji.
Tu by trzeba podywagowac o potencjalnych mozliwosciach bycia oszukanym na
akumulatorze ale to sprawa na inny watek.

> > To jest decyzja strategiczna na poziomie państwowym
>
> To jest decyzja na poziomie mentalnym społeczeństwa.

Nieeeee. Spoleczenstwo jest biedne i nie stac go na drogie zabawki w imie czystosci.
Zreszta w europie zachodniej czy w usa jest/bylo podobnie.
W usa żre sie syf i umiera wczesnie a niby mogli by jesc lepiej.
Podobnie mieli okres ze mieli syf i nawet rzeka im sie zapalila.
Niemce maja hałde soli i mimo że im bruździ to dalej robią co robili.
Podobnie z glifosatem u nich i u francuzów.

A my mamy biede i palimy weglem. Ale jakosciowo to w sumie mamy podobnie.

Jakby u nas elektrycznośc staniała o połowe (w praktyce starczylo by vat i akcyze
przyciąć) to Twoje marzenie stało by sie realne.

Ty masz swoje zdanie a moje jest takie ze obwiniasz nieodpowiedni obiekt za stan jaki
jest.

> > i nadal mamy problemy z mocą dostepną i problemami w sieciach przesyłowych
> > nawet dziś mimo że elektryków nie mamy. Starczy cieple lato i klimatyzatory
> > po włączane masowo w kraju. Ostatnio ten problem jest mniejszy ale jeszcze
> > niedawno w mediach były publikowane narzekania ze energetyka sobie nie
> > daje z tym rady.
>
> Jak już pisałem w innej gałęzi niniejszego wątku, jak większość ludzi
> głoszących takie tezy, jesteś w błędzie. Te problemy z przesyłem i "słabą
> siecią" wynikały do tej pory z faktu, że Niemcy tranzytowali energię przez
> nasze sieci -- bo ich sieci nie wyrabiały w czasie szczytu. Od tego roku
> ten tranzyt został zablokowany i nasze sieci sobie spokojnie winny poradzić
> tylko z naszym szczytem. Problemem może być brak wody do chłodzenia bloków.
> No ale przecież i tu znajdzie się wielu co twierdzi, że to problem
> rozdmuchany przez ekologów.
>

Nie zgodze sie. Bo o ile przeciążenie sieci w poznaniu jeszcze bym mogl uznac za
mozliwe z tego powodu o tyle w warszawie, łodzi czy gdańsku juz bardzo sie kupy
trzyma. Analizy jakie wtedy czytałem nie wspominały o niemcach.

Ale obaczymy co lato pokaże. Tak czy siak sprytnie wyciąłeś watek pojemności stacji.
Dziś stacje mają po 4-6 dystrybutorów. A i tak trafiają sie sytuacje kiedy trzeba
poczekac bo ktoś jeszcze nie odjechał.
A co jak tankowanie będzie trwało 20-40 minut?
To juz na niemca sie zepchnąć nie daje :)


> > Tak czy siak, tu na grupie nikt swoim narzekaniem problemu ani nie
> > betonuje ani nie tworzy. To są warunki zastane i jesli ktos tu je
> > wskazuje to po prostu jest realistą.
>
> Realista to by wziął pod uwagę jak problemy można rozwiązać, a nie tylko
> siał demagogię i inne czarne wizje. :P Jak spalinowe auta zastępowały
> konie, to było takie samo jęczenie. Konie były wszędzie, wraz z trawą i
> sianem, same się tankowały -- a samochody i stacje na palcach jednej ręki
> można było policzyć, a do tego jeszcze z naprawą był problem i nie można
> ich było w razie czego zjeść. ;) Teraz kto jeszcze pamięta tamte
> utyskiwania?
>

Spalinowce sie przyjęły szybko. Ile lat trwało od czasu rozpoczęcia masowej produkcji
samochodów do momentu kiedy paliwo mozna bylo kupić tak aby nie brakło zasięgu?
10 lat?
20?

A my tu już w dzisiejszych czasach na te elektryki czekamy dobre 10 lat (pierwsza
tesla) a w praktyce dłużej.

Jakby to było dobre to juz by ludzie kupili. Ale nie jest, trzeba czekać...


> > Zapytam konstruktywnie: Kupilbys takiego leafa? Za ile aby to dla ciebie
> > mialo sens? Kupisz? Ewentualnie co innego warto kupić dziś aby miało
> > sens?
>
> Nissanów jakoś wyjątkowo nie trawię, brzydkie toto jak śmierć niezależnie
> od modelu. :> Myślę, że gdyby Leaf kosztował tyle co odpowiednik spalinowy
> tj. około 70 tys. to bym kupił -- a już z pewnością żona. W sumie to nie
> wiem czemu elektryki są takie drogie -- mają znacznie prostszą konstrukcję.
> Liczę, że jak zacznie się walka największych koncernów tj. VW i GM, to ceny
> zaczną w końcu zjeżdżać. Czekam też co pokaże Tesla 3.
>

A no widzisz, drogie sa.
Jestem w stanie prawa reke oddac za twierdzenie ze jak elektryki stanieja to ludzie
sie na nie rzuca. Tak jak rzucili sie na solary, gaz 15 lat temu, czy torebki vitona
z lidla...