W dniu 24.01.2021 o 21:56, nadir pisze:

>> tylko cię twoja januszowa wyobraźnia ogranicza.
>
> Nie popierdoliło ci się coś przypadkiem?

czytaj całość - napisałem ci ci co ci zaproponuje jacek.

--
Shrek

do góry

W dniu 2021-01-22 o 12:27, J.F. pisze:

> A tak naprawde - jak sie nie beda ladowac w szczycie, to pradu starczy
> ... tylko po co zamieniac samochody benzynowe na weglowe ...

Benzynowe/dizlowe są tak samo węglowe, jak elektryczne + do tego
beznzynowe/dizlowe. Palowo benzyna/dizel zamin znajdzie się w pompie na
stacji, to trzeba zużyć tyle samo prądu ile spali elektryk.

do góry

W dniu 2021-01-22 o 13:57, T. pisze:
> W dniu 2021-01-22 o 11:30, ToMasz pisze:
>
>> 2. potwierdzają się moje słowa, że TERAZ elektryfikacja transportu
>> jest możliwa, jeśli zamiast 20kwh na setkę, będziemy zużywali 2kwh, na
>> setkę, czyli małe pojazdy elektryczne i równocześnie tiry na tory.
>> czyli nie jest to prolbem ogniw, kabli, tylko ciasnych mózgów i
>> wygodnych tyłków
>> ToMasz
>
> TIRy na tory to fantasmagoria. Jeśli nie będzie jakichś nakazów, to tego
> się nie da pogodzić z wolnym rynkiem - zawsze będzie drożej i wolniej.

Jak TIRy przestaną być dotowane, to wtedy będziemy mówić o wolnym rynku.
Na razie w cenie paliwa do logomotyw są zawarte opłaty drogowe. TIRy nie
pomoszą adekwatnych kosztów budowy i utrzymania dróg i infrastruktury
okołodrogowej, a kolej płaci za tory i stacje 100% + podatki.

do góry

W dniu 2021-01-25 o 09:03, Poldek pisze:
> W dniu 2021-01-22 o 13:57, T. pisze:
>> W dniu 2021-01-22 o 11:30, ToMasz pisze:
>>
>>> 2. potwierdzają się moje słowa, że TERAZ elektryfikacja transportu
>>> jest możliwa, jeśli zamiast 20kwh na setkę, będziemy zużywali 2kwh,
>>> na setkę, czyli małe pojazdy elektryczne i równocześnie tiry na tory.
>>> czyli nie jest to prolbem ogniw, kabli, tylko ciasnych mózgów i
>>> wygodnych tyłków
>>> ToMasz
>>
>> TIRy na tory to fantasmagoria. Jeśli nie będzie jakichś nakazów, to
>> tego się nie da pogodzić z wolnym rynkiem - zawsze będzie drożej i
>> wolniej.
>
> Jak TIRy przestaną być dotowane, to wtedy będziemy mówić o wolnym rynku.
> Na razie w cenie paliwa do logomotyw są zawarte opłaty drogowe. TIRy nie
> pomoszą adekwatnych kosztów budowy i utrzymania dróg i infrastruktury
> okołodrogowej, a kolej płaci za tory i stacje 100% + podatki.

Idąc tą drogą zadam pytanie czy kolej jest rentowna i czy przypadkiem
też nie jest dotowana? Ciekaw też jestem czy płaci podatek gruntowy od
linii kolejowych i innej infrastruktury?
T.

do góry

W dniu 2021-01-24 o 16:44, Shrek pisze:
> W dniu 24.01.2021 o 16:29, Jacek Maciejewski pisze:
>
>>> a ci uważający się za bardziej ograniętych mówią że problemu
>>> nie ma bo się w nocy z paneli słonecznych będzie ładować.
>>
>> Dokładnie. Via magazyny energii. Przydomowe oraz centralne. Podać linki?
>> Czy sam pomyślisz?
>
> Dobra - dawaj taki na powiedzmy 20 GWh. Zbudujemy ze cztery takie i
> problem z głowy - przynajmniej na jedną noc:P
>
>

Tutaj jest na razie "magazynek", ale zapewne powstaną następne i większe:
https://glowny-mechanik.pl/2020/10/09/projekt-budowy
-najwiekszego-hybrydowego-magazynu-energii-w-polsce-
wchodzi-w-faze-demonstracyjna/

https://glowny-mechanik.pl/2017/06/13/farmie-wiatrow
ej-energi-powstanie-najwiekszy-polsce-magazyn-energi
i/

T.

do góry

W dniu 25.01.2021 o 09:33, T. pisze:

>>> Dokładnie. Via magazyny energii. Przydomowe oraz centralne. Podać linki?
>>> Czy sam pomyślisz?

> Tutaj jest na razie "magazynek", ale zapewne powstaną następne i większe:
> https://glowny-mechanik.pl/2020/10/09/projekt-budowy
-najwiekszego-hybrydowego-magazynu-energii-w-polsce-
wchodzi-w-faze-demonstracyjna/

zacytuję tytuł (widać w linku), bo dość dobrze opisuje on to zagadnienie:

"Projekt budowy największego hybrydowego magazynu energii w Polsce
wchodzi w fazę demonstracyjną"

W jeszcze większym skrócie, zachowując esencję "projekt wchodzi w fazę
demonstracyjną"

A teraz zaglądamy pod maskę - 6MW łamane na 27,4MWh. Robi wrażenie!
Tymczasem rozmawiamy o jakiś 3GW i 25GWh. Czyli w sumie spoko -
wystarczy tysiąc takich i już - przynajmniej dla 30% zapotrzebowania na
zieloną energię do ładowania samochodów w nocy;) Trzeba sprawdzić tylko
czy pomysł ładowania baterii zasilających ładowarki do baterii spina się
energetycznie i czy przypadkiem nie wyjdzie więcej co2 i innych syfów
niż z wgla, następnie zamienić narodowy program picset plus na zielony
prąd i gotowe. Oczywiście do casu wymiany akumulatorów:)

Nie mówię, że w przyszłości się nie da, natomiast na tą chwilę uważam że
nadmierny optymizm jest nieuzasadniony,.


--
Shrek

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:600ed885$0$29057$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 25.01.2021 o 09:33, T. pisze:
>> Tutaj jest na razie "magazynek", ale zapewne powstaną następne i
>> większe:
>> https://glowny-mechanik.pl/2020/10/09/projekt-budowy
-najwiekszego-hybrydowego-magazynu-energii-w-polsce-
wchodzi-w-faze-demonstracyjna/

>zacytuję tytuł (widać w linku), bo dość dobrze opisuje on to
>zagadnienie:

>"Projekt budowy największego hybrydowego magazynu energii w Polsce
>wchodzi w fazę demonstracyjną"

>A teraz zaglądamy pod maskę - 6MW łamane na 27,4MWh. Robi wrażenie!

No ale starczy do naladowania tysiaca elektrykow :-)

Tylko ... jakos pisza, ze Tesla wycofala sie z pomyslu uzywania
samochodow jako magazyny energii ... koszt za duzy, widac bateria sie
jednak degraduje :-)

>Tymczasem rozmawiamy o jakiś 3GW i 25GWh. Czyli w sumie spoko -
>wystarczy tysiąc takich i już - przynajmniej dla 30% zapotrzebowania
>na zieloną energię do ładowania samochodów w nocy;)

Tysiac to nie jest jakas niewyobrazalna ilosc ... tylko sprawdzic, ile
to kosztuje :-)

No i to ciagle auto na wegiel ...

J.

do góry

W dniu 25.01.2021 o 15:47, J.F. pisze:


> Tysiac to nie jest jakas niewyobrazalna ilosc ... tylko sprawdzic, ile
> to kosztuje :-)

Spoko - to ja wolę pięć elektrowni atomowych - dwieście razy mniej:P

--
Shrek

do góry

Dnia Mon, 25 Jan 2021 15:47:40 +0100, J.F. napisał(a):

> Tylko ... jakos pisza, ze Tesla wycofala sie z pomyslu uzywania
> samochodow jako magazyny energii ... koszt za duzy, widac bateria sie
> jednak degraduje :-)

Bateria ma okres gwarancyjny. Po nim Tesla nie ma nic do gadania. A w
ogóle to nie tyle tu chodzi o używanie jako magazynów baterii w
samochodach. Powszechnie się natomiast postuluje używanie ich do celów
magazynowych po częściowym wyeksploatowaniu, kiedy ich pojemność spadnie
do nieakceptowalnego trakcyjnie poziomu 70-80% pierwotnego poziomu.
Ponieważ to zacznie zachodzić nie wcześniej niż za 10 lat, więc lamenty
nad tym że obecnie baterie są za drogie są mocno chybione. Za 10 lat
będzie mnóstwo przechodzonych baterii za grosze, tym bardziej że i nówki
stanieją najmarniej do poziomu 30% dzisiejszej ceny. Po Shreku się nie
spodziewam że sięgnie do googli ale chętny bez trudu znajdzie więcej
podobnych informacji:
https://www.transport-publiczny.pl/wiadomosci/bateri
e-z-elektrobusow-volvo-posluza-za-magazyn-energii-sl
onecznej-60361.html
https://przemyslprzyszlosci.gov.pl/tauron-buduje-mag
azyn-energii-zlozony-ze-starych-autobusowych-baterii
/
--
Jacek
-I hate haters-

do góry

W dniu 25.01.2021 o 15:47, J.F. pisze:

> Tylko ... jakos pisza, ze Tesla wycofala sie z pomyslu uzywania
> samochodow jako magazyny energii ... koszt za duzy, widac bateria sie
> jednak degraduje :-)

Przede wszystkim to bez sensu. Samochód jest po to żeby jeżdzić i
ładować go poza szczytem. Jak ma nie jeździć, to bez sensu robić z
akumulatora samochód.


--
Shrek

do góry