sobota, 2 kwietnia 2022 o 09:13:26 UTC-5 Grzegorz Niemirowski napisał(a):
> ptoki <s...@g...com> napisał(a):
> > Nie zgadzam sie z tym pogladem.
> > Skoro nadal trzeba wiedziec jak cos dziala, podlaczyc odpowiednio,
> > zmontowac obudowe a wczesniej jednak wybrac odpowiedni zestaw komponentow
> > to nadal nie jest to ani mechanika ani programowanie ani nic innego lepiej
> > pasujacego niz elektronika.
> Jeśli musisz się zastanawiać czym to nie jest, żeby dojść do wniosku że to
> jest elektronika, to mówi samo za siebie :) Elektroniki tam jest bardzo
> mało. I w sumie powiedziałbym że to jednak jest bardziej programowanie.

Jak sam wspominasz, elektroniki jest malo ale jest,
Gdzie polozysz kreske?

> >> Inaczej można byłoby w EdW zawrzeć np. cykl o
> >> programowaniu Androida. Jest to elektronika?
> > No nie, bo androida sie kupuje w obudowie i nic nie grzebie.
> > A na arduino jednak sie montuje komponenty/moduly. Jak to nie jest
> > eletronika to gdzie sie ona zaczyna? Przy obliczaniu pradow?
> > No to ktos w cyfrowce nie jest elektronik bo pradow nie liczy tylko
> > bramki uklada? Logik to wtedy jest?
> Jak wyżej. Elektronika tam jest, ale jest jej po prostu mało. Zresztą sam
> podział na "projekty dla elektroników" oraz DIY (czyli nie dla elektroników)

Hola hola! To hobby juz nie moze byc elektronika?
Jesli tak to zupelnie sie nie zrozumiemy, niezleznie od ilosci wymienionych zdan.
Bo dla mnie to stwierdzenie to jakis farmazon.

> jest symptomatyczny. AVT uznało, że trzeba poszerzyć grono odbiorców i w tym
> celu sięgnąć po nie-elektroników. Tym samym pismo zrobiło się mniej
> elektroniczne i poszło w kierunku majsterkowiczów.

Czyli jednak jakas samo projekcja. AVT zaweoluowalo bo ci zatwardziali ekeltronicy
poumierali albo przestali kupowac z innych powodow.
A hobbysci jednak okazali sie grupa warta uwagi.
Farmazonow jakoby hobbysta = !elektronik pomine milczeniem.

> > Jak wyzej, zbudowanie samego arduino tedy tez elektronika nie jest. Bo
> > "sie tylko" scalaki sklada w kupke.
> Zaprojektowanie płytki Arduino to nie jest zwykłe składanie.

Mialem na mysli dokladnie to co napisalem. Kupujesz arduino uno i ktos je
zaprojektowal.
Ktos wymyslil jak zrobic pcb, jakiego atmela uzyc, jak zrobic taktowanie itp.
Wg logiki powyzej to nie mogl byc elektronik bo tylko pare gotowcow do "igla" wrzucil
i wiecej roboty mu zeszlo na bootloader ktory zreszta pewnie skopiowal skadstam

A jesli jednak uznajesz ze zrobil to elektronik to gdzie postawisz kreske?

> Chyba że mowa o
> dołączaniu "shieldów".

W czym jest roznica w dolaczeniu shielda a wrzuceniu atmegi w schemat i dodania
jakiegos ukladu taktujacego?
Ale tak jakosciowo. Nie ilosciowo. W czym to ze sie kilka polaczen do atmegi doda
jest rozne od przeczytania jak podlaczyc shielda i potem go z czyms tam spiac, wszak
shieldy zazwyczaj jednak z czyms tam sie lacza a nie sa po prostu mp3-ka z sdkarta...

> > IMHO granica gdzie rozpina sie elektronika to i obliczanie
> > pradow/napiec, i analityka czestotliwosciowa i teoria sygnalow, i
> > lutowanie i trawienie plytek i dobieranie komponentow i uzywanie juz
> > gotowych.
> > A fakt ze niektore sie programuje to juz osobna sprawa. Jak sie cos
> > montuje z modulow to nadal elektronika. Niezbyt gleboka ale nadal jednak
> > to nie zabawa, nie mechanika, nie elektrotechnika...
> > Taki moj poglad.
> Zgadza się. Tylko jednak profil pisma jest już inny i staje się mniej
> atrakcyjny dla elektroników.
>

Jakby byl atrakcyjny dla elektronikow to by go kupowali.
Nie kupuja to niech nie narzekaja. Mierzi mnie takie fandzolenie rodem z czasow atari
vs commodore.
Szczegolnie dorabianie ideologii. Ilu z tutejszych narzekaczy ma prenumerate?

> Czy będzie atrakcyjny dla nieelektroników, to też jest dyskusyjne. Zobacz
> projekt o sterowaniu myślami. Co i jak podłączyć do Raspberry Pi, tego nie
> wiadomo. Elektronik się domyśli, majsterkowicz nie. Czy poradzi sobie ze
> skryptami Pythona i coś mu zadziała? Też wątpię. Artykuł bardzo krótki, z
> losowymi obrazkami, do których nie ma odniesień w tekście. Uroczy jest
> rysunek 7. Co z niego wyniesie majsterkowicz? Albo z rysunku 6?

Ah, jeden art i juz zle. Pozwol czytelnikom zdecydowac. Jesli redakcja byla zlozona z
hardkorow to musza znalezc kogos kto zna lepiej te elektronike
popularna ostatnio. Moze sie rozkreca. Nawet chinska elektronike nie od razu
zbudowano.

> > A dodajac do kompletu ze jak wspomniales, w samej gazecie nie bylo juz
> > wzorow sciezek i nikt nie byl oburzony ze kazeta przestala byc
> > elektroniczna to tym bardziej klecenie z modulow jest czescia elektroniki.
> Drukowane wzory ścieżek po prostu nie są w XXI wieku potrzebne. To nie ma
> związku z tym czy gazeta jest o elektronice czy nie.
>
No jak to? Przeciez jednym z zarzutow bylo ze "cos tam sie sciaga z internetu a to
nie elektronika"
To ja moze zgryzliwie zasugeruje:
Jak ktos zamawia plytki z chin to dupa a nie elektronik.
Mam nadzieje ze wyrazilem sie jasno.

Pozostawie temat w takiej postaci bo nie widze sensu sie spierac. Dla mnie i dla
wielu elektronika zaczyna sie tam gdzie trzeba rozumiec jak dane rozwiazanie ma
dzialac, jak dzialaja komponenty i jak je nalezy zestawic aby uzyskac pozadany efekt.

I na koniec nieco tla jakim sie wspieram:
W radioelektroniku byly artykuly na temat kolumn glosnikowych albo marketingowe
artykuly dotyczace kamer, telewizorow itp.
Znaczy sie gazeta nie dla elektronika?