eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.samochodyDywagacje na temat rdzyRe: Dywagacje na temat rdzy
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.165.225.80.70!
    not-for-mail
    From: Mirek Ptak <n...@n...pl>
    Newsgroups: pl.misc.samochody
    Subject: Re: Dywagacje na temat rdzy
    Date: Tue, 10 Dec 2019 09:06:10 +0100
    Organization: news.chmurka.net
    Message-ID: <qsnjlh$jvj$1$kolczan@news.chmurka.net>
    References: <7...@g...com>
    <qrhevj$kp$3@dont-email.me> <5ddcda9d$0$522$65785112@news.neostrada.pl>
    <qrkb31$v6b$1@news.icm.edu.pl>
    <5dddbc4b$0$550$65785112@news.neostrada.pl>
    <qrl7lh$jgp$1@news.icm.edu.pl>
    <5dde3d0f$0$17343$65785112@news.neostrada.pl>
    <5de19bff$0$17364$65785112@news.neostrada.pl>
    <5de1a836$0$17364$65785112@news.neostrada.pl>
    <5de21fcb$0$17358$65785112@news.neostrada.pl>
    <5de2c0b3$0$17357$65785112@news.neostrada.pl>
    <5de2fbd1$0$525$65785112@news.neostrada.pl>
    <7...@g...com>
    <qs5d97$45o$1$kolczan@news.chmurka.net>
    <a...@g...com>
    <qs5qtv$9qj$2$kolczan@news.chmurka.net>
    <0...@g...com>
    <qs7icc$ik$1$kolczan@news.chmurka.net>
    <6...@g...com>
    <qslmj8$qia$1$kolczan@news.chmurka.net>
    <d...@g...com>
    NNTP-Posting-Host: 165.225.80.70
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Injection-Date: Tue, 10 Dec 2019 08:06:09 +0000 (UTC)
    Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="kolczan";
    posting-host="165.225.80.70"; logging-data="20467";
    mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64; rv:71.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/71.0
    In-Reply-To: <d...@g...com>
    Content-Language: pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.samochody:2667996
    [ ukryj nagłówki ]

    On 2019-12-09 21:14, Zenek Kapelinder wrote:
    [...]

    JPRD...

    Bez pełnego cytowania, bo za dużo edycji by mnie to kosztowało, ale
    spójrzmy pobieżnie na te cytaty z podręcznika wydanego w latach 50
    ubiegłego wieku (język i podobieństwo do stosowanych wtedy procesów na
    to wskazuje).

    > W przemyśle motoryzacyjnym stosowane są powloki o grubosci
    > 0,01-0,02mm. Takie powloki są za cienkie zeby zabezpieczaly przed
    > korozja.

    Z grubsza racja co do grubości choć to bardziej jest 10-50um. Bzdurą
    jest zdanie drugie - otóż powłoka, która daje około 80-90% całej
    odporności na korozję, czyli kataforeza ma około 20um. W zasadzie ta
    warstwa by wystarczyła, ale inne warstwy maja też swoje znaczenie - nie
    tylko dekoracyjne - zabezpieczają kataforezę przed uszkodzeniami
    mechanicznymi i przede wszystkim przed promieniowaniem UV, na które to
    ta powłoka jest zupełnie nieodporna.

    Napiszesz: Ha a nie mówiłem - farba zabezpiecza! Owszem, ale dyskusja
    jest o twoich wyssanych z palca rewelacja jakoby samochody nie były
    produkowane z ocynkowanej blachy.

    Idziemy dalej:
    > Po co w tym wszystkim warstwa fosforanowa która nie daje
    > zabezpieczenia przed korozja? Warstwa fosforanów ma rozbudowana
    > powierzchnię i super dobrze trzyma się poprzednich warstw bez względu
    > czy są stalowe czy cynkowe. Takiej warstwy super dobrze trzyma się
    > pierwsza warstwa farby podkładowej nakladanej z użyciem pradu
    > elektrycznego.

    Chociaż tu sporo prawdy. Tak, warstwa fosforanów cynku i żelaza (obecnie
    coraz częściej też cyrkonu) ma za zadanie zwiększyć adhezję kataforezy
    (to ta twoja "farba podkładowa nakładana z użyciem prądu"), ale nie
    zawsze super mocno trzyma się poprzednich warstw - patrz casus Lanosów
    zdrapek :)

    > Stosowanie ciężkich woskowych warstw na gołej stali wymagało by ich
    > usunięcia przed tloczeniem.

    Nie bardzo wiem, czemu woskowanej blachy nie można tłoczyć, ale
    woskowało się chyba własnie w tych latach 50 ubiegłego wieku :).
    Blachy ocynkowane i nieocynkowane (coraz trudniej zresztą takie kupić i
    czasem bywają droższe jak słyszałem od tych ocynkowanych) zabezpiecza
    się na czas transportu specjalnymi olejami, których oczywiście nie usuwa
    się do tłoczenia i spawania. Dopiero na lakierni w procesie
    przygotowania powierzchni karoseria jest odtłuszczana.

    > Warstwa cynku na blasze karoseryjne jest tak cienka ze nie tworzy
    > ciągłej powloki co widać na zdjęciach jakie dales.

    Czytaj zanim coś napiszesz - te zdjęcia były robione w celu
    identyfikacji defektu - powłoka normalnie jest szczelna.
    Z drugiej strony (gdyby takie defekty sie nie pokazywały) to w
    przeciwieństwie do powłok np chromowych nie musi być szczelna, bo
    ochrona antykorozyjna powłoki cynkowej dział świetnie również w razie
    braku szczelność.

    A teraz mała ściągawka jak wygląda proces malowania samochodów od
    wejścia na lakiernię u 90% producentów na świecie:
    1 - odtłuszczanie
    2 - płukanie (dalej płukania pomijam, bo nic nie wnoszą :) )
    3 - aktywacja
    4 - Fosforanowanie (cyrkonowanie)
    5 - pasywacja

    Całość tego procesu to tzw pretreatment - przygotowanie powierzchni po
    naszemu.

    6 - e-coat (kataforeza - dawniej bywała też anaforeza)

    tu nakładane są jeszcze niektóre uszczelniacze, ale to nie malowanie :)

    7 - podkład (coraz częściej proces jest zmieniany na 3-wet, gdzie
    funkcję primera spełnia dodatkowa warstwa bazy)
    8 - Base Coat (to ta warstwa dająca kolor i efekt :) )
    9 - Clear Coat

    Wykuj na blachę i stosuj w przyszłości :)
    Dodatkowo przypominam - blachy stalowe w samochodówce od lat są
    OCYNKOWANE u większości producentów.

    Pozdro
    --
    Mirek Ptak
    kolczan( a t )outlook(kropek) c om
    PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: