Dnia Tue, 09 Feb 2010 12:56:14 +0100, Radosław Sokół napisał(a):

> 3) SSD na dzień dzisiejszy mają największy sens w kompute-
> rach ultra-mobilnych, które mogą podlegać silnym urazom
> fizycznym przy ciągłym noszeniom i nie służą intensywnej
> pracy, więc mają mało zapisów na nośniku. W desktopie
> średniej klasy SSD niewiele przyspieszy, a może po pew-
> nym czasie nawet zwolnić system ;)

Nieprawda. Nawet polecany przez ciebie AnandTech (a w zasadzie sam Anand)
temu przeczy :P

t.

--
_______ _______ ____ ____ _______ _______
_\__ __/___\ /___\ _\/ /__\ __)___\ __/_
|_________________________\_/_________(/________(/__
_|
Revi/l124===========================================
==

do góry

Użytkownik "Radosław Sokół" <r...@m...com.pl> napisał w wiadomości
news:2010020911520800@grush.one.pl...


> XP odpala automatyczną defragmentację
> dysków, zbędną i szkodliwą przy SSD. Oczywiście, da się to
> wyłączyć, ale nie poleca się XP z domyślną konfiguracją sta-
> wiać na SSD. Dopiero Windows 7 chyba całkowicie blokuje de-
> fragmentację dysków SSD, więc nawet niedouczony użytkownik
> nie zaszkodzi napędowi.

Mam dysk SSD na Asusie 901, system XP Home.
Jak wyłaczyć ową szkodliwą defragmntacją, lub jak sprawdzić, czy system ma
tą funkcję włączoną/wyłączoną?

SJ

do góry

** Latet <l...@s...pl> wrote:

>> Z doświadczenia mogę powiedzieć, że zabawy w przenoszenie obrazów systemu
>> mają mało sensu - tzn. więcej czasu tracisz na właśnie takie wygibasy z
>> próbowaniem przeniesienia partycji niż po prostu instalację systemu

> W przypadku dysków mechanicznych mam od wielu lat wyłącznie dobre
> doświadczenia z przenoszeniem obrazów partycji systemowych XP (wszystko
> zawdzięczam wspaniałemu BootIT NG). Więc podejrzewam, że albo problemy
> zaczynają się w przypadku SSD, albo masz na myśli inne programy do
> przenoszenia partycji, które w przeciwieństwie do BootIt NG wymagają od
> użytkownika wygibasów :)

Tzn. jeżeli chodzi Ci o przenoszenie partycji na zasadzie "mam ten sam sprzęt,
wymieniam dysk na większy" to faktycznie to działa.

Ja mam złe doświadczenia w operowaniu na partycjach odnośnie przenoszenia
obrazu systemu między różnymi maszynami czy migracjami [PV]2[PV] itd. Z reguły
to po prostu system się potem nie podnosił, a jak się podnosił to sprawiał
problemy itd. Wychodzę z założenia, że wiem ile czasu zajmuje postawienie
systemu i usług od zera (można to dosyć ściśle oszacować), a z przenoszeniem
partycji to jest loteria i nie wiadomo nawet czy się powiedzie. No ale to moje
doświadczenia, może inni mają inne. :)

--
+ ' .-. .
, * ) )
http://kosmosik.net/ . . '-' . kK

do góry

** Radosław Sokół <r...@m...com.pl> wrote:

>> A może to całe SSD to pic na wodę fotomontaż i sens ma tylko wtedy, gdy
>> priorytetem jest oszczędność energii i walka z przegrzewaniem się?

> 1) SSD wcale nie są aż tak bardziej energooszczędne od HDD.

Wcale są, szczególnie jak weźmiesz pod uwagę ile ciepła wydzielają.

> 2) Dobrze skonfigurowany i używany system działa sprawnie nawet na HDD.
> Generalnie dysk powinien być używany tylko w czasie uruchamiania programu,
> wywoływania jakichś funk- cji i odczytywania/zapisywania danych :)

Komunały prawisz.

> 3) SSD na dzień dzisiejszy mają największy sens w kompute- rach
> ultra-mobilnych, które mogą podlegać silnym urazom fizycznym przy ciągłym
> noszeniom i nie służą intensywnej pracy, więc mają mało zapisów na nośniku.

Pamięci tego typu od zawsze miały większy sens i nie tylko w urządzeniach
ultra-mobilnych ale np. takich, które nie muszą zżerać energii na okresowe
rozkręcenie dysku tylko po to aby zapisać kilka KB danych (np. stacje
pomiarowe).

Zalet jest o wiele więcej i tak naprawdę sprowadza się to do umieszczenia
danego systemu w określonym typie zastosowania i charakterystyce przetwarzania.
Faktem jest, że wymienione przez Ciebie zastosowanie jest generalnie podatne na
użycie SSD ale to wcale nie oznacza, że inne zastosowanie nie jest.

> W desktopie średniej klasy SSD niewiele przyspieszy, a może po pew- nym
> czasie nawet zwolnić system ;)

Przyspieszy zauważalnie. Chociażby rozruch systemu może być od kilku do
kilkunastu sekund krótszy, aplikacje też będą się szybciej uruchamiać. Również
zyskają na tym ruchu wszelkie operacje w których nieliniowy dostęp do danych
jest istotny (np. bufory).

Ergo w desktopie średniej klasy (a co to w ogóle jest?) sensowne rozbudowanie
storage daje największe korzyści bo storage jest obecnie najwęższym gardłem.

Umieszczenie systemu na SSD, podanie komputerowi dobrego Flasha na ReadyBoost
(czy podobne), umieszczenie przestrzeni danych na dobrym RAID da *widoczne*
wyniki. Nawet na średniej klasy desktopie.

--
+ ' .-. .
, * ) )
http://kosmosik.net/ . . '-' . kK

do góry

Tomasz Bątor pisze:
> Nieprawda. Nawet polecany przez ciebie AnandTech (a w zasadzie sam Anand)
> temu przeczy :P

Czytam regularnie Ananda i testuje on raczej *dobre* napędy,
w zupełnie innym zakresie cenowym. I wyraźnie zwraca uwagę
na: a) problemy z instalacją systemu na najtańszych dyskach
MLC, których używanie zdecydowanie odradza, b) spadek wydaj-
ności przy wysokim stopniu zapełnienia nośnika na tanich na-
pędach i w systemach, które nie obsługują TRIM.

--
|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
"""""""|
| Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\................... Microsoft MVP ......................../

do góry

barum pisze:
>> PS. Nie "dyski", bo żadnego dysku w środku nie ma ;)
>
> A napęd jest? ;)

"Point taken". Faktycznie, napędu w dosłownym rozumieniu
również nie ma, aczkolwiek przyjęło się rozumieć "napęd"
jako "urządzenie"/"jednostka", bez połączenia z silnikiem
elektrycznym znajdującym się we wnętrzu.

Bezpiecznym terminem pozostanie chyba "jednostka" :)

--
|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
"""""""|
| Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\................... Microsoft MVP ......................../

do góry

Użytkownik "Tomasz Bątor" <m...@k...pl> napisał w wiadomości
news:xuzsw0wz870o$.1n962subjf4y0.dlg@40tude.net...
>
>> Trzy nazwy, których używasz (czyszczenie, trymowanie i Garbage
>> Collecting) w
>> istocie rzeczy dotyczą tego samego.
>
> Wg tego co piszesz, wiper robi "trymowanie", więc możnaby pomyśleć, że
> przesyła komendę TRIM (co nie jest możliwe).

Nie, wpierw była czynność nazwana trymowaniem, a dopiero potem pojawiła sie
komenda. Albo inaczej, to, że jest komenda nie oznacza,. że tego samego nie
można zrobić bez niej. W sprzyjających okolicznościach, tzn jeśli się ma
odpowiedni kontroler, firmware i soft do niego.
>
> A garbage collecting [*] może robić też defragmentację [**]
>
W tym znaczeniu śmieciem w SSD jest bloków prawie pusty, z zapisem na małej
liczbie stron, a trymowanie na przeniesieniu tych stron do bardziej
zapełnionych bloków i opróżnianie tych mniej załadowanych. Słowo
defragmentacja też od biedy oddaje istotę sprawy, chociaż nie jest to ta
sama defragmentacja co na innych nośnikach.

> Ale tak, ogólnie służą do tego samego :), czyli utrzymania SSD w dobrej
> kondycji.


Coraz więcej kontrolerów robi to "w tle". W takim wypadku system operacyjny
przestaje mieć znaczenie.

do góry

Użytkownik "Konrad Kosmowski" <k...@k...net> napisał w wiadomości
news:rdq647-5nj.ln1@kosmosik.net...
>
> Z doświadczenia mogę powiedzieć, że zabawy w przenoszenie obrazów systemu
> mają
> mało sensu - tzn. więcej czasu tracisz na właśnie takie wygibasy z
> próbowaniem
> przeniesienia partycji niż po prostu instalację systemu (co daje się
> automatyzować).

Kingston zaleca kopiowanie partycji za pomocą Acronisa. Dodaje ten program
do niektórych SSD. Być może robi to, o co chodzi.

do góry

Órzytkownik "Konrad Kosmowski" napisał:
> Ja mam złe doświadczenia w operowaniu na partycjach odnośnie przenoszenia
> obrazu systemu między różnymi maszynami czy migracjami [PV]2[PV] itd. Z
> reguły
> to po prostu system się potem nie podnosił, a jak się podnosił to sprawiał
> problemy itd. Wychodzę z założenia, że wiem ile czasu zajmuje postawienie
> systemu i usług od zera (można to dosyć ściśle oszacować), a z
> przenoszeniem
> partycji to jest loteria i nie wiadomo nawet czy się powiedzie. No ale to
> moje
> doświadczenia, może inni mają inne. :)

spróbuj zainstalować win98, przenosi się na każdy sprzęt i działa
bezproblemowo, jedynie przy starcie na zmienionym sprzęcie wykrywa i
doinstalowuje sobie sterowniki:O) na xp, linuksach i9 innych już to dzie
działa:O(

do góry

Dnia Wed, 10 Feb 2010 08:25:05 +0100, Radosław Sokół napisał(a):

>> Nieprawda. Nawet polecany przez ciebie AnandTech (a w zasadzie sam Anand)
>> temu przeczy :P
>
> Czytam regularnie Ananda i testuje on raczej *dobre* napędy,
> w zupełnie innym zakresie cenowym. I wyraźnie zwraca uwagę

Hm, z kontekstu wynikało, że mówisz o SSD w ogólności.

Ale mniejsza. Również moim zdaniem kupowanie tanich SSD mija się trochę z
celem, ale faktycznie nie zaakcentowałem tego dość mocno. Szkoda tylko, że
mimo pojawiających się napędów 3 generacji, nie widać perspektyw spadku cen
starszych urządzeń.

t.

--
_______ _______ ____ ____ _______ _______
_\__ __/___\ /___\ _\/ /__\ __)___\ __/_
|_________________________\_/_________(/________(/__
_|
Revi/l124===========================================
==

do góry