Marcin Kuczera napisał(a):

> btw - to z tymi mnożnikami to prawda ?
> Bo coś mi nie pasuje, poprzednio jak ktoś chciał 2 tor, to był tylko w
> wersji 2Mbit = 30% traktu cyfrowego.
> Teraz jest dwutor gdzie opłata zmienna jest x2.
> Ale skoro w nowym regulaminie i ofercie nie ma mnożników... chociaż nie
> czytałem go do końca.
> To jest nowy regulamin czy delta do poprzedniego ?

Z tego co wiem to to jest tylko kawalek cennika, ktory sie zmienia.
Pozostale rzeczy zostaja bez zmiany czyli tor bedzie kosztowal iles tam
procent wiecej (nie mam pod reka ale moge odszukac) niz lacze telefoniczne.
Faktem jest, ze w przypadku tory 2Mbps bylo to 15% oplaty jak za cyfre
ale w przypadku "wolniejszych" (sic!) torow, to byl mnoznik bodajze,
jednak zacytuje kawalek aktualnego cennika:

[...]
1.Opłaty za dzierżawę toru pod budowę kanałów cyfrowych (jedna lub dwie
miedziane pary kablowe bez urządzeń teletransmisyjnych przelotowych i
końcowych), wynoszą:
2.opłata za uzyskanie abonamentu dla wszystkich rodzajów torów - kwota
1400,00 zł netto, powiększona o kwotę podatku od towarów i usług 308,00
zł, czyli łącznie kwota 1708,00 zł brutto,
3.opłata miesięczna za dzierżawę jednej miedzianej pary w kablowej sieci
miejscowej lub strefowej o paśmie przenoszenia sygnałów umożliwiających
budowę kanałów cyfrowych o przepływnościach wynosi:
4.od 64 kbit/s do 144 kbit/s - w wysokości 1,5 krotnej opłaty jak za
łącze telefoniczne (Cz. I A, tabela 2),
5.od 256 kbit/s do 512 kbit/s - w wysokości 2 krotnej opłaty jak za
łącze telefoniczne (Cz. I A, tabela 2),
6.od 768 kbit/s do 1024 kbit/s - w wysokości 2,5 krotnej opłaty jak za
łącze telefoniczne (Cz. I A, tabela 2),
7.powyżej 1024 kbit/s do 2048 kbit/s - w wysokości 15% miesięcznej
opłaty za dzierżawę kanału cyfrowego 2 Mbit/s (Cz. I, Rozdz. 2, tabela 1).
[...]

W nowym cenniku ten punkt pozostaje wiec tutaj sie nic nie zmieni. Z
wyjatkiem kwoty wyjsciowej...do mnozenia ;P





--
Jarek Pudelko
JP272-RIPE

do góry

loksim napisał(a):

> mnie dotyczy i czytam, ale znalazlem sposob: podziekowalem tp za wspolprace
> i zakupilem radiolinie;
> chwilowo wyjdzie drozej, ale mam bloga satysfakcje, ze pozbylem sie strupa

W naszym wypadku to raczej problem dostepu do klientow w dosc
skomplikowanym architektonicznie regionie, w ktorym drzewa sa wyzsze od
budynkow... :)


--
Jarek Pudelko
JP272-RIPE

do góry

Verox napisał(a):

> a ja [naiwny] nawet się ucieszyłem że zapłace tylko ok 30 plnów więcej za
> łącze. Po krótkich kalkulacjach... &ftp chce odemnie jakieś 6 tys/msc więcej.
> Dziękuje, postoje - para proxim QB kosztuje podobnie....

A kilkaset par proxim'ow?... :(


--
Jarek Pudelko
JP272-RIPE

do góry

Tomasz Śląski napisał(a):

> Mam w dupie wojowanie z bzdurami z TP rodem. Szkoda mojego czasu i
> energii, które mogę spożytkować zyskiem w inny sposób. W każdym razie
> właśnie kończę wywalać dzierżawki zastępując je swoją infrastrukturą.
> Trochę sobie na tym zepsuję wynik finansowy w październiku i w
> listopadzie, potem trochę mi urośnie mi w kosztach amortyzacja, ale co
> tam. Prezes powinni przełknąć, jak pokażę tabelki ;-)

Tomek, a ile ich masz ? I jak bardzo zepsujesz sobie wynik finansowy ?
Pytania oczywiście retoryczne, bo w naszym przypadku temat radia pojawia
się przy każdej okazji manipulowania TPSA łączami dzierżawionymi. Tyle,
że w naszym przypadku, w przypadku Marcina Kuczery, w przypadku CETI (że
wymienię tylko tych, którzy się odezwali na polipie) wymiana linii
dzierżawionych na radio jest nierealna. Podobnie jak w przypadku
wszystkich innych budujących od lat infrastrukturę dla obsługi linii
miedzianych. Te wszystkie koncentratory, modemy, przełączniki ATM trochę
kosztowały.
Poza tym nie po to walczymy o uwolnienie ostatniej mili, żeby
doświadczać takich problemów i zmieniać strategię biznesową naszych firm
z powodu krętactw małych, drobnych oszustów. Czymżesz, do cholery, różni
się linia dzierżawione realizowana w całości po miedzi od pętli lokalnej
? Niczym. Obecny stan rzeczy zawdzięczamy wyłącznie celowej
dezinformacji UKE przez TPSA. Szkoda, że niema żadnych przepisów
prawnych pozwalających wreszcie solidnie kopnąć w dupę winnych takich
przekrętów.

--
z.

do góry

Użyszkodnik Zbigniew Sikora napisał:
> Tomek, a ile ich masz ? I jak bardzo zepsujesz sobie wynik finansowy ?

Niewiele, fakt, wyniku też sobie za bardzo nie zepsuję. Pozwolę sobie jednak
zauważyć, że jak dotąd na wszystkich matactwach tepsy mnie akurat udało się
tylko zarobić - od odcięcia man-ów od wymiany ruchu do dnia dzisiejszego
włacznie.
Parę dni temu niejaki Andrzej.K napiasał, że z jego punktu widzenia UKE
wzmacnia tepsę zamiast ją oskubać. Wszyscy chóralnie naskoczyli na niego, że
jak nie ma pomysłu na biznes telco, to niech idzie pietruszkę sprzedawać.
Idąc tym tokiem, w tym wątku należałoby takl samo odnieść się do
dzierżawek - kto jest na tyle nierozumny, żeby większą część swojego biznesu
opierać na cudzej infrastrukturze, której warunki dzerżawy nie są stabilne,
niech potem nie narzeka, że mu się biznes sypie.

--
TOM AS33868
Załoga górki rozrządowej szerokie ma perspektywy,
bez nich nie działa żadna kolej, bezsilne są lokomotywy.

do góry

Tomasz Śląski napisał(a):
> Użyszkodnik Zbigniew Sikora napisał:
>> Tomek, a ile ich masz ? I jak bardzo zepsujesz sobie wynik finansowy ?
>
> Niewiele, fakt, wyniku też sobie za bardzo nie zepsuję. Pozwolę sobie
> jednak zauważyć, że jak dotąd na wszystkich matactwach tepsy mnie akurat
> udało się tylko zarobić - od odcięcia man-ów od wymiany ruchu do dnia
> dzisiejszego włacznie.

Pogratulować. Mam nadzieję, że zdajesz sobie sprawę, że jesteś wyjątkiem
potwierdzającym regułę ?

> Parę dni temu niejaki Andrzej.K napiasał, że z jego punktu widzenia UKE
> wzmacnia tepsę zamiast ją oskubać. Wszyscy chóralnie naskoczyli na
> niego, że jak nie ma pomysłu na biznes telco, to niech idzie pietruszkę
> sprzedawać. Idąc tym tokiem, w tym wątku należałoby takl samo odnieść
> się do dzierżawek - kto jest na tyle nierozumny, żeby większą część
> swojego biznesu opierać na cudzej infrastrukturze, której warunki
> dzerżawy nie są stabilne, niech potem nie narzeka, że mu się biznes sypie.
>

Nie bardzo zrozumiałem intencję wypowiedzi. To jest Twój punkt widzenia ???
Bo jeśli tak, to rozumiem, że kopiesz własne dołki pod kanalizację
kablową, stawiasz własne maszty, masz własną elektrownię, etc.
Na rynku dzierżawy łącz TPSA jest operatorem dominującym, musi stosować
pewne zasady narzucone jej przez regulatora, więc biznes ten musi być
stabilny. Tak jak jest stabilny we wszystkich innych normalnych krajach.
Problemem jest to, powtórzę po raz kolejny, że Tepsa zrobiła UKE
ordynarnie w buca.

--
z.

do góry

Zbigniew Sikora wrote:

> Pogratulować. Mam nadzieję, że zdajesz sobie sprawę, że jesteś wyjątkiem
> potwierdzającym regułę ?


Staram sie jak mogę ;)

> Nie bardzo zrozumiałem intencję wypowiedzi. To jest Twój punkt widzenia ???


Nie jest to mój punkt widzenia, bo siedzę w nieco innych realiach.
Staram się zrozumieć rozżalenie goscia, któremu może się wydawać, że działania
UKE podkopłay osiedlówkowy biznes.

> Bo jeśli tak, to rozumiem, że kopiesz własne dołki pod kanalizację kablową,
> stawiasz własne maszty, masz własną elektrownię, etc.

Gdzie mogę to oczywiście maszty stawiam, graty wieszam też na dzierżawionych
dachach, wieszam się również na wieżach Emitela, dołków nie kopię, elektrownię
dieslowską mam, bo Enea mi za często prąd wyłącza :(

> Na rynku dzierżawy łącz TPSA jest operatorem dominującym, musi stosować
> pewne zasady narzucone jej przez regulatora, więc biznes ten musi być
> stabilny. Tak jak jest stabilny we wszystkich innych normalnych krajach.
> Problemem jest to, powtórzę po raz kolejny, że Tepsa zrobiła UKE ordynarnie
> w buca.

Wszystko się zgadza, ale zobacz, tepsa nie po raz pierwszy wywija takie
kfiatki: były już tłumiki na dzierżawkach, była degradacja ruchu, była
podwyżka dzierżawy za kanalizację do 200 zł za metr, teraz znów dzierżawki,
dodatkowo ja mam uzasadnione podejrzenie, że tepsa po cichu degraduje ruch
voipowy do innych operatorów.
Co z tego wynika? Pól do popisu dla tepsy, żeby utruć konkurencję i UKE
znajdzie się jeszcze mnóstwo, walka może być zatem długa i ciężka. Lepiej więc
okopać się na takiej pozycji, żeby na bezpośredni ostrzał się nie wystawić.

Pozdrawiam


--
TOM
AS33868 MAN
Załoga górki rozrządowej szerokie ma perspektywy,
bez nich nie działa żadna kolej, bezsilne są lokomotywy.

do góry

Zbigniew Sikora napisał(a):

> Na rynku dzierżawy łącz TPSA jest operatorem dominującym, musi stosować
> pewne zasady narzucone jej przez regulatora, więc biznes ten musi być
> stabilny. Tak jak jest stabilny we wszystkich innych normalnych krajach.
> Problemem jest to, powtórzę po raz kolejny, że Tepsa zrobiła UKE
> ordynarnie w buca.
kurcze, trzeba bylo sprzedac te kable innej firmie, okreslic cennik,
ustalic jej prowizje za utrzymanie sieci i zabronic dzialalnosci
telekomunikacyjnej ;-). moze utopijne, ale chyba problem bylby mniejszy
gdyby TPSA i reszta startowali do kabli z tego samego poziomu.

pzdr
w

do góry

On Tue, 31 Oct 2006 09:31:50 +0100, Jarek Pudelko napisał:
> Verox napisał(a):
>
>> a ja [naiwny] nawet się ucieszyłem że zapłace tylko ok 30 plnów więcej za
>> łącze. Po krótkich kalkulacjach... &ftp chce odemnie jakieś 6 tys/msc więcej.
>> Dziękuje, postoje - para proxim QB kosztuje podobnie....
>
> A kilkaset par proxim'ow?... :(

Jarek, wiem że tepsa nam wywija że aż miło, ale niestety można pisać tylko
płaczliwe pisma do Królowej, bądź radzić sobie inaczej. Jak zapniesz kilkaset
par proximów nawet w dużym mieście... Nie będzie to działać dobrze - niestety.

Swoją drogą pewnie z 90% infrastruktury (kanalizacja) &ftp ma wady prawne -
dlaczego nikt nic z tym nie zrobi ? Pamiętam - kilka lat temu - była dyskusja
o tym, że cała infrastruktura liniowa w glebie miała przejść pod jurysdykcje
powiatów. Niestety...


--
begin 755 signature.exe
[verox <at> a4 <dot> pl] vy 73! de SP9UOB
Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek

do góry

Użytkownik "Verox" <a...@b...veroxsystems.com> napisał w
wiadomości news:slrnekfeg9.sdc.antispam_verox@matrix.veroxsyste
ms.com...
> On Tue, 31 Oct 2006 09:31:50 +0100, Jarek Pudelko napisał:
>> Verox napisał(a):
>>
>>> a ja [naiwny] nawet się ucieszyłem że zapłace tylko ok 30 plnów więcej za
>>> łącze. Po krótkich kalkulacjach... &ftp chce odemnie jakieś 6 tys/msc
>>> więcej.
>>> Dziękuje, postoje - para proxim QB kosztuje podobnie....
>>
>> A kilkaset par proxim'ow?... :(
>
> Jarek, wiem że tepsa nam wywija że aż miło, ale niestety można pisać tylko
> płaczliwe pisma do Królowej, bądź radzić sobie inaczej. Jak zapniesz kilkaset
> par proximów nawet w dużym mieście... Nie będzie to działać dobrze - niestety.
>
> Swoją drogą pewnie z 90% infrastruktury (kanalizacja) &ftp ma wady prawne -
> dlaczego nikt nic z tym nie zrobi ? Pamiętam - kilka lat temu - była dyskusja
> o tym, że cała infrastruktura liniowa w glebie miała przejść pod jurysdykcje
> powiatów. Niestety...
>
Obawiam sie ze jak by przeszlo pod powiaty to bys mial typowe kumoterstwo,
dla ziomali wszystko git a dla innych firm przeszkody nie do przejscia,
ja teraz walcze z TBSami i po prostu wymiekam...

do góry