> Bo na/w tych obiektach nie można np. zawracać czy cofać.

Możliwe że w drodze ewolucji z dwóch zapisów stworzył się u
mnie jeden ;-))).

do góry

Dnia Fri, 12 Feb 2010 09:02:27 +0100, Krzysiek Kielczewski napisał(a):

>> Jaki?
>
> Ten z rozporządzenia o znakach, art. 92 pkt 2.2 o ile dobrze pamiętam.

pewnie miałeś na myśli 95

§ 95. 1. Sygnały świetlne nadawane przez sygnalizator S-1 oznaczają:
1) sygnał zielony - zezwolenie na wjazd za sygnalizator,
2) sygnał żółty - zakaz wjazdu za sygnalizator, chyba że w chwili
zapalenia tego sygnału pojazd znajduje się tak blisko sygnalizatora, że nie
może być zatrzymany przed nim bez gwałtownego hamowania; sygnał ten oznacza
jednocześnie, że za chwilę zapali się sygnał czerwony,
3) sygnał czerwony - zakaz wjazdu za sygnalizator,
4) sygnały czerwony i żółty, nadawane jednocześnie - zakaz wjazdu za
sygnalizator; sygnały te oznaczają także, że za chwilę zapali się sygnał
zielony.
2. Sygnał zielony nie zezwala na wjazd za sygnalizator, jeżeli:
1) ruch pojazdu utrudniłby opuszczenie jezdni pieszym lub rowerzystom,
2) ze względu na warunki ruchu na skrzyżowaniu lub za nim opuszczenie
skrzyżowania nie byłoby możliwe przed zakończeniem nadawania sygnału
zielonego.
3. Sygnalizator używany poza skrzyżowaniem do kierowania ruchem na zwężonym
odcinku drogi może nadawać sygnały o dwóch barwach - zielonej i czerwonej.
4. Kierujący pojazdem szynowym skręcający na skrzyżowaniu o ruchu
kierowanym sygnałami świetlnymi może je opuścić, z zastrzeżeniem ust. 1 pkt
2-4, pod warunkiem ustąpienia pierwszeństwa uczestnikom ruchu poruszającym
się na wprost. Przepisu nie stosuje się na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym
oznaczonym znakami C-12.

Co wcale nie znaczy, że nie mógł wjechać - sytuacja mogła się zmienić już
po wjeździe za sygnalizator. Na przykład przez nieprawidłowo jadący inny
pojazd, co jest nagminne. Zwłaszcza, że zgodnie z definicją skrzyżowania,
można minąć sygnalizator i nie być jeszcze na skrzyżowaniu.


--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

do góry

Użytkownik "Waldek Godel" <n...@o...info> napisał w wiadomości
news:p38g678vqny$.dlg@lepper.institute.com...

> Co wcale nie znaczy, że nie mógł wjechać - sytuacja mogła się zmienić już
> po wjeździe za sygnalizator. Na przykład przez nieprawidłowo jadący inny
> pojazd, co jest nagminne. Zwłaszcza, że zgodnie z definicją skrzyżowania,
> można minąć sygnalizator i nie być jeszcze na skrzyżowaniu.


ooo w koncu ktoś zna definicje skrzyżowania. Bądz tak dobry i zacytuj
odpowiednie fragmenty jasno okreslające, gdzie skrzyżowanie sie zaczyna, a
gdzie konczy.


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
Omega X25XE
Dwa ogony Irma i Myszka

do góry

Dnia Fri, 12 Feb 2010 11:49:21 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):

> ooo w koncu ktoś zna definicje skrzyżowania. Bądz tak dobry i zacytuj
> odpowiednie fragmenty jasno okreslające, gdzie skrzyżowanie sie zaczyna, a
> gdzie konczy.


a sam nie znajdziesz?

10) skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających
jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami
utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie
to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą
gruntową lub stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze;

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

do góry

Użytkownik "Waldek Godel" <n...@o...info> napisał w wiadomości
news:10v8ydjgxx3tz.dlg@lepper.institute.com...
> Dnia Fri, 12 Feb 2010 11:49:21 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):
>
>> ooo w koncu ktoś zna definicje skrzyżowania. Bądz tak dobry i zacytuj
>> odpowiednie fragmenty jasno okreslające, gdzie skrzyżowanie sie zaczyna,
>> a
>> gdzie konczy.
>
>
> a sam nie znajdziesz?
>
> 10) skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających
> jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami
> utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie
> to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z
> drogą
> gruntową lub stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze;


ja mówilem o jakimś konkretnym artykule, gdzie będzie okreslone, gdzie sie
zaczyna, a gdzie konczy skrzyżowanie.
Definicja skrzyżowania w PoRD, która zacytowałeś, tego nie definiuje.
Masz coś jeszcze, czy tylko tak se gadasz?


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
Omega X25XE
Dwa ogony Irma i Myszka

do góry

Dnia Fri, 12 Feb 2010 12:00:00 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):

> ja mówilem o jakimś konkretnym artykule, gdzie będzie okreslone, gdzie sie
> zaczyna, a gdzie konczy skrzyżowanie.
> Definicja skrzyżowania w PoRD, która zacytowałeś, tego nie definiuje.
> Masz coś jeszcze, czy tylko tak se gadasz?

o.. to jest jakaś nowość., bo to jest akurat dosyć precyzyjna definicja.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

do góry

> 2. Sygnał zielony nie zezwala na wjazd za sygnalizator,
> jeżeli:
> 1) .....
> 2) ze względu na warunki ruchu na skrzyżowaniu lub za
> nim opuszczenie
> skrzyżowania nie byłoby możliwe przed zakończeniem
> nadawania sygnału
> zielonego.

To też jest mocno nieprecyzyjne. Skąd kierowca ma wiedzieć
jak długo jeszcze będzie nadawany sygnał zielony? Teraz robi
się moda na wyświetlacze czasu do końca sygnału, ale na
razie to jednostki...

do góry

Dnia Fri, 12 Feb 2010 15:15:36 +0100, Robert_J napisał(a):

> To też jest mocno nieprecyzyjne. Skąd kierowca ma wiedzieć
> jak długo jeszcze będzie nadawany sygnał zielony? Teraz robi
> się moda na wyświetlacze czasu do końca sygnału, ale na
> razie to jednostki...

Ten przepis, to kliniczny przypadek pokazujący jak gównianej jakości jest
polskie prawodawstwo. Przepis w zasadzie nie mówi nic, za to daje władzę
miśkom, bo zostawia wiele do ich interpretacji. A wystarczyło napisać, że
nie wolno wjechać na sam obszar wspólny jezdni, jeżeli nie da się go
opuścić bez blokowania innym przejazdu. Da się? Da... trzeba tylko chcieć i
mieć IQ większe od rozmiaru buta. Zakaz zatrzymywania się na przejściu dla
pieszych wciąż obowiązuje, więc można by karać wszelkie durne zachowania i
nie czepiać się rozsądnych.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

do góry

On 2010-02-12, Waldek Godel <n...@o...info> wrote:

>>> Jaki?
>>
>> Ten z rozporządzenia o znakach, art. 92 pkt 2.2 o ile dobrze pamiętam.
>
> pewnie miałeś na myśli 95

Dokładnie ten fragment:
----------
> 2. Sygnał zielony nie zezwala na wjazd za sygnalizator, jeżeli:
> 2) ze względu na warunki ruchu na skrzyżowaniu lub za nim opuszczenie
> skrzyżowania nie byłoby możliwe przed zakończeniem nadawania sygnału
> zielonego.
----------

> Co wcale nie znaczy, że nie mógł wjechać - sytuacja mogła się zmienić już
> po wjeździe za sygnalizator. Na przykład przez nieprawidłowo jadący inny
> pojazd, co jest nagminne. Zwłaszcza, że zgodnie z definicją skrzyżowania,
> można minąć sygnalizator i nie być jeszcze na skrzyżowaniu.

To już zależy od interpretacji, od sygnalizatora do początku
skrzyżowania (wszystko jedno jak zdefiniowanego) daleko nie ma, a
kierowca powinien przewidywać sytuację na drodze.

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

PS: wcale nie twierdzę, że ten mandat został wystawiony słusznie.

do góry

On 2010-02-12, Marcin Jan <t...@g...pl> wrote:

> może tylko w przypadku gdy czyn nie stanowił wykroczenia. W powyższym
> przypadku rzecz jest dyskusyjna.

Rzecz jest bezdyskusyjna, złamanie wzmiankowanego art. 25 ust. 4 pkt 1
jest wykroczeniem. Inaczej mówiąc: tą ścieżką to się wyłgasz z błędnie
wystawionego mandatu za jazdę 50km/h na ograniczeniu do 50km/h, ale nie
wybronisz się przed mandatem za jazdę 80/50 - nawet jeśli tyle nie
jechałeś.

Pozdrawiam,
Krzysiek Kiełczewski

do góry