On 2010-05-30 17:27, Marek wrote:
> Dnia Sun, 30 May 2010 16:09:40 +0200, Paweł Piskorz napisał(a):
>
>>> Po drugie: skąd wiesz co oznacza środkowy przycisk? Np. Logitech
>>> standardowo w SetPoincie umieszcza w środkowym klawiszu lupę.
>>
>> W takim przypadku możliwe że event w ogóle nie jest przekazywany do
>> przeglądarki, trzeba by to sprawdzić.
>
> No właśnie... Do tego trzeba sprawdzić wszystkie inne możliwe ustawienia
> tego przycisku jako niestandardowego.

Ile spośród tych 1,8mld osób tak robi, że się tym aż tak przejmujesz?

>> Znaczy się normalni użytkownicy spodziewają się czegoś innego po
>> kliknięciu w linka?
>
> Przekręcasz - w wątku wyczytasz, ze chodzi o akceptowanie targetowania.
> Ludzie normalni nawet nie myślą czy jest tam target czy nie. Oni oczegują
> intuicyjnego zachowania się strony WWW - niekoniecznie oznacza to
> przeniesienie do innej.

W jaki sposób różne zachowanie linku w zależności od nie wiadomo czego
może być intuicyjne?

> Klikają i oczekują reakcji. Może to być help
> wyjaśniający termin w nowym, małym okienku.

Target nie służy do tworzenia nowych małych okienek.

> Niech klikają - jeśli zaczną myśleć, oznacza to, że rozwiązanie jest
> nieergonomiczne. A tak właśnie byłoby gdyby w czytanym referacie
> podkreślone słowo (link) przeniosłoby do innej strony - słownika.

No i nad czym musiałby wtedy taki internauta myśleć? Kliknął link,
przeszedł na inną stronę. Wow, zupełna nowość, poprzedni klik w linka go
przeniósł na poprzednią stronę, zaskoczenie totalne :P
Czy przykładem takiego referatu może być artykuł na wikipedii z mnóstwem
przypisów i źródeł zewnętrznych? Np.: http://pl.wikipedia.org/wiki/Html

> Wtedy
> osoba czytająca musiałaby wykonać zbędne czynności:
> - wstecz

Nowe okno trzeba zamknąć lub przełączyć się na stare, często jest to
więcej klikania i w dodatku trudniejszego.

> - odszukanie fragmentu tekstu, który spowodował przeniesienie w celu
> kontynuacji

Nawet IE po kliknięciu wstecz przewija stronę do poprzedniego stanu.

>> Co ma flash do HTMLowego targeta? Brak targeta w HTMLu nie uniemożliwia
>> otwierania nowych okien z poziomu animacji flash.
>
> Nie mówię o tym. Tworzy się niespójność zachowania strony w zależności od
> tego na czym klikasz.

Masz na myśli niespójność taką jak: raz kliknę i mam nowe okno, a innym
razem kliknę i nie mam i nie mam pojęcia kiedy co się stanie?

> Klikniecie w HTMLu i we Flashu powinno dawać taką
> reakcję strony jaką przyjął autor.

Jeżeli autor sobie wymyśli że każdy klik robi co innego to jest
ergonomiczne tylko dlatego, że "autor tak sobie wymyślił"?

> Bo to jego dzieło.

A komputer jest mój i okna też moje :)

> W HTMLu dopuszczam myśl kombinowania dla zaawansowanych (= prawo-klikaczy).
> Jednakże dla pozostałych: nie zmuszam do kombinowania.

Otwieranie nowych okien to jest kombinowanie.

> Przyglądałem się pracy z internetem starszych osób (50-60 lat). Opuszczenie
> strony po kliknięciu na linku do np. źródła jakiejś ustawy, której
> interpretację czytają wprowadzało sporo zamieszania gdy ten nie otwierał
> drugiego okna. Po modyfikacji serwisu (dodaniu target="info") -
> konsternacja tych osób zniknęła. Wiedzieli jak zamknąć okno gdy uznali, że
> już jest niepotrzebne i wrócili bez problemu do treści głównej.

A otwierałeś pełnowymiarowe nowe okno, czy małego zubożonego popupa?
Oznaczałeś jakoś linki, czy to było durne "kliknij"? A może robiłeś
<label for="czekboksZRegulaminu"><a href="regulamin.html">akceptuję
regulamin</a></label> ?

>> Wracając do tych animacji - czy przechodząc pomiędzy stronami
>> automagicznie przestają się one odtwarzać od początku?
>
> Mówisz o tej jednej prezentacji, o której wspomniałem? Jeśli tak, to jest
> tak jak piszesz. Jest sobie pasek z meblami przesuwanymi w lewo i w prawo.
> Klikasz na meblu, strona przeładowuje się (bo z pewnych względów musi).
> Pojawia się opis klikniętego mebla a animacja jest ustawiona w punkcie, w
> którym pojawiła się na poprzedniej stronie. Dzięki temu klient może kliknąć
> kolejny mebel bez konieczności ręcznego odszukiwania miejsca poprzednio
> oglądanego.

Skoro animacja jest ustawiona w odpowiednim punkcie na danej stronie, to
też będzie tak ustawiona gdy wyjdziesz i wrócisz na tę stronę używając
wstecz. Po co tu target?

>> Znaczy się flash jest do dupy więc HTMLowy target jest ok? :P
>
> Tego nie powiedziałem, choć nie lubię FLasha na stronach o ile nie służy on
> usprawnianiu życia (galerie itp)

Całe szczęście nie spotkałem się jeszcze z "usprawnieniem" galerii* za
pomocą flasha :)

* slideshow na flickr się liczy?


--
message[autor="PablO"]::after {
content:"Pozdrawiam";
}