On 2024-05-08, Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl> wrote:
> Pan Marcin Debowski napisał:
>
>>> Z tego co widzę na ulicach Warszawy, jak coś ma zielone tablce, to
>>> na ogół jest bezsensownie wielką górą blachy klepanej na zamorską
>>> modłę.
> [...]
>> Może to syndrom luksusu, bo mimo dopłat to chyba średnia półka raczej
>> nie jest? A jak luksusowy to musi być duzy i ciężki.
>
> Wybrano ten segment do eksperymentów. Wybór dobry, bo grupa niewielka,
> łatwa do ogarnięcia. Poza tym klient w krawacie jest miniej awanturujący
> się, gdyby okazało się, że zabawka mało zabawna, nie będzie miał pretensji.

Niby tak, ale moze pozwac i ma za co. Tyle, że chyba nie pozywa z
jakiegoś powodu, choć prawo EU bardzo chroni konsumenta. A może ma gdzieś
i kupuję nastepnego ajfona.

> W pierwszej fali elektromobilności, czyli pod koniec pierwszej dekady
> wieku, próbowano rzucić się od razu na głęboką wodę, czyli opanować
> tani masowy rynek. Wtedy to ja nawet "wiedziałem wszystko na temat",
> bo mnie próbowali w ten biznes wkręcić. Samochody, jakie oglądałem na
> targach w Londynie podobały mi się, nawet bardzo. Ale potem przyszedł
> kryzysik 2008, projekty jakoś porozmywały się.

Estetyka, ekologiczność, przyspieszenie, parę innych .... ale w 2008
zasięg nie mógł się chyba podobać?

> We Wrocławiu w okolicach 2007 roku produkowano skuter elektryczny o
> nazwie Vectrix. Ja się na jednośladach nie znam, dla mnie wyglądało
> to po prostu jak zwyczajny motur. Bardzo fajna konstrukcja, miał nawet
> wsteczny bieg, żeby go się łatwo wyciągało z miejsca parkingowego.

Ciekawe, ile to to ważyło? Troche chyba musiało. Ja ze swoim
ćwierćtonowym nie mam z tym problemów. Na równym oczywiście.

> Nie chodzi o to, że dyskryminują elektryki, tylko że akurat te co są,
> są ciężkie jak diabli. Spalinowe rzadko łapią się na graniczną masę,
> a elektryczne i owszem. Chodzi po prostu o ochronę paryskich bruków,
> na których może ktoś jeszcze będzie chciał o czymś podumać.

A to ok.

>> Nie będe hipokrytą i powiem, że dla mnie tylko jeśli nie miałoby to
>> znaczacego wpływu na komfort zycia mojej rodziny i mój. Podstawowa
>> Tesla z podatkiem to u mnie wydatek rzędu 750kzł co starcza na 10 lat.
>
> Jak to się ma do cen innych samochodów? Z tego co sobie przypominam,
> kiedyś było tam tak, że nieazjatyckie obciążone były ogromnymi cłami
> czy innymi opłatami. Tak powyżej stu procent wartości. W wyniku czego
> mercedes mógł być dwa razy droższy od porównywalnego leksusa (więc
> często służył do pokazania: mam kasę).

Cło jest z grubsza pomijalne. Licencja, która jest de facto podatkiem i
jest tylko na 10 lat to w w ostatnich latach jakieś 250-350kzł (widze,
że trochę potaniało). Nie interesowałem się elektrykami za bardzo, ale
wiem, że kiedyś miały jakiś dodatkowy podatek, tyle, że tez był chyba
pomijalny.

Tesla 3 RWD 60 kWh kosztuje ca 300kzł (bez podatku), to najtańsza opcja
z tego co w tej chwili widzę. Nie wiem do czego by ją porównac? Bardziej
się orientuję w motorach. Zresztą, może i nie jest tak, że elektryki sa
jakoś mocno drożej, ale problem jest taki, że trzeba kupić w miarę
nowego, więc robi się dość spora kwota. Inne, całkiem przyzwoite
samochody mozna kupic np. 5-7letnie i cena już aż tak nie wali po
kieszeni. Tesli starszych niż 4 letnie praktycznie nie ma, i w ogóle nie
ma ich za dużo używanych.

Ale widzę, że BYDów jest sporo i tu by się nawet dało coś wybrac, ale
nie wiem co to za ptak, a poza tym i tak nie miałbym gdzie tego ładować.
Doświadczenie z lokanego rynku motoryzacyjnego mam takie, że jak coś ma
istotnie niższą cenę to coś jest z modelem/modelami nie tak.

> W szczególnych przypadkach jestem w stanie wejść w eksperyment, coś
> więcej zapłacić, mieć trochę gorzej. Gdy jest nadzieja, że w efekcie
> *może* wyjść coś fajnego, dla ekologii zwłaszcza. Tu niewiadomych
> brak, więc ta motywacja nie występuje. Ale zakładam, że będą inne,
> więc kiedys pewnie będziemy jeździć pojazdami na prund.
>
> Natomiast w ogólnym przypadku "bycie eko" oznacza po prostu jak
> najdłuższe używanie rzeczy, które wciąż są sprawne, choć niektórym
> mogą wydać się zbyt oldskulowe. Samochody nie są żadnym wyjątkiem.

No to mamy z grubsza tak samo. Póki działa i nie wymaga zwiększonych
kosztów obsługi to będę używał, no chyba, że brakuje juz jakiejś
istotniej funkcji, która pojawiła się później. Poprzedni motor, wolałem
zapłacić kolejny podatek, na 5 lat (dużo niższy niż dla samochodu) i
jeszcze go pociągnąć. No i zaczął się rozpadać po 3 kolejnych latach a
części nie były już lokalnie dostępne.

--
Marcin