W dniu 2014-05-13 20:43, Cavallino pisze:
>
> Użytkownik "Qlfon" <r...@l...pl> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:lktpob$lc3$...@m...internetia.pl...
>> W dniu 2014-05-13 19:00, Cavallino pisze:
>>>
>>> Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>> grup dyskusyjnych:a...@n...neos
trada.pl...
>>>> On Tue, 13 May 2014 15:59:59 +0200, Marcin N
>>>> <m...@o...pl> wrote:
>>>>> >> "Samochód musi mieć minimum 4.82 m długości".
>>>>> >> Która marka się pod to łapie?
>>>>
>>>>> > Bylo o tym w TV, ze to pod Skode zrobione :)
>>>>
>>>>> I nikogo nie aresztowali?
>>>>
>>>> A za co ?
>>>
>>> Za ustawianie przetargu.
>>> Jego celem nie jest takie ustawienie parametrów, żeby pasowała jedna
>>> sztuka, tylko żeby był jak największy wybór.
>> Jakie ustawienie? Zamawiający może opisać przedmiot zamówienia jak chce.
>
> A nie powinien.
> Zresztą - gdyby było jak piszesz, to napisaliby wprost, że chodzi o
> Superba.
> A że nie piszą, tylko kombinują, to znaczy że nie jest jak piszesz.

Nikt nie kombinuje, tak się po prostu robi. Jeśli ktoś miał zastrzeżenia
co do SIWZ to procedura jest jasno opisana w PZP - może zadać pytania
czy Zamawiający dopuści np. krótszy samochód a jeśli mu się nie podoba
opis przedmiotu zamówienia to zgłasza to do KIO i jest z głowy.
>> Jego święte prawo. Ustawiony przetarg byłby wtedy gdyby SIWZ wskazywał
>> na wykonawcę a tutaj tak nie jest po podmiotów, które mogą
>> wypożyczyć/użyczyć czy co tam było te samochody ZUSowi jest pewnie z
>> kilka setek w Polsce.
>
> A mogłoby być kilka tysięcy.
Ależ może być i milion - każdy może zaoferować samochód, nawet Ty o ile
masz w swojej działalności taki zakres. Oczywiście może pojawić się
zastrzeżenie w SIWZ opisujące potencjał i doświadczenie w tym zakresie
oferenta ale odkąd referencjami się handluje to już nie jest problem.
>
>
> Idąc tym torem myślenia (odnośnie opisu przedmiotu
>> zamówienia bardzo ogólnego, żeby był wybór) chciałbyś żeby np sprzęt
>> medyczny, którym będziesz leczony Ty czy Twoja rodzina też był
>> opisywany w taki ogólny sposób?
>
> A co, myślisz, że upieranie się przy producencie i modelu nici to
> faktyczna potrzeba?

A chciałbyś się przekonać ze jednak jest? Pogadaj z dowolnych chirurgiem
na temat pakistańskich czy chińskich nici konfekcjonowanych w garażach.
O tym jak się nimi szyje, jak tną tkankę zamiast ją trzymać, jakie mają
tępe igły. Zszyć się nimi pewnie da ale to zajmie więcej czasu, czasem
zamiast jednego pójdzie kilka zestawów a czasem gdy trzeba będzie szyć
rozerwane duże naczynie najtańszym śmieciem, który wygrał przetarg i się
nie uda tego naczynia zszyć to do kogo będzie pretensja? Właśnie dlatego
opisuje się przedmiot w oparciu o jego cechy - jest to sztuka
szczególnie gdy oferencie kłamią na potęgę udowadniając że białe jest
czarne. W niektórych dziedzinach jest to b. trudne do udowodnienia i
niestety nawet arbiter w KIO na tym polegnie.
Jeśli producent i model nie ma dla Ciebie znaczenia to dlaczego kupujesz
taki a nie inny sprzęt RTV, samochód itp? Przecież każdy TV robi to
samo, samochód przewiezie z A do B?

A wracając do sedna: kto miałby ustawić ten przetarg? Skoda? Wszyscy
dealerzy Skody?
--
Qlfon, Lublin