Hello shg,

Wednesday, April 14, 2010, 5:56:50 PM, you wrote:

[...]

>> > Fermentacja mlekowa jest dość powszechną rzeczą. Odrzuca, to od
>> > masłowego (chociaż też niektórzy sobie pokątnie prowadzą
>> > fermentację w skarpetkach).
>> Zapewniam, że czysty kwas mlekowy capi ochydnie. Nie aż tak jak
>> masłowy ale nie jest to zapach przyjemny. Jeśli kiedykolwiek miałeś do
>> czynienia z przekwaszoną kapustą kiszoną, to powinieneś ten zapach
>> znać.
> Może jakiś zanieczyszczony miałeś, z bakteriami na przykład?

Być może - to nie był odczynnik tylko kwas mlekowy spożywczy - jakiś
czas temu dostępny był w sklepach.

> Zapewniam że ma bardzo słaby zapach i niespecjalnie odrzucający,
> słodkawy, mam pod ręką pojemnik czystego, do zastosowań
> farmaceutycznych. Wyprodukowany kilka miesięcy temu. Nie za bardzo
> kojarzy mi się z ogórkami, czy kapustą. Z ciekawości spróbowałem,
> smak ma paskudny i nieprzyjemnie szczypie w język, to szczypanie to
> już raczej bardziej takie kojarzące się z wyrobami kiszonymi.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2010-04-14 12:58, c...@p...onet.pl napisał/a:
> a w
> ogóle jak można tutaj dołączyć zdjęcie?

Nie można i jest to bardzo niewskazane.
Wgrywasz np. tu: http://img169.imageshack.us/ i dajesz link na grupie.

--
Cz.

do góry

Dnia Wed, 14 Apr 2010 14:22:29 +0000, Jarosław Sokołowski napisał(a):

> Ile konkretnie trzeba zeżreć? Nie chodzi mi o potasowy, tylko żelazowy,
> czy inny ciężkometalowy.
http://www.chemcas.com/msds/cas/msds56/14038-43-8.as
p

TYPE OF TEST : LD - Lethal dose
ROUTE OF EXPOSURE : Oral
SPECIES OBSERVED : Rodent - rat
DOSE/DURATION : >8 gm/kg
(mialo byc chyba mg/kg)

TYPE OF TEST : LD50 - Lethal dose, 50 percent kill
ROUTE OF EXPOSURE : Intraperitoneal
SPECIES OBSERVED : Rodent - rat
DOSE/DURATION : 2100 mg/kg

TYPE OF TEST : LDLo - Lowest published lethal dose
ROUTE OF EXPOSURE : Intratracheal
SPECIES OBSERVED : Rodent - rat
DOSE/DURATION : 250 mg/kg

Zeznania widac rozne, zalezne od formy zazycia. Ciekawe, wszytko to
rosyjskie/radzieckie dane :)

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

do góry

Pan Jaroslaw Berezowski napisał:

>> Ile konkretnie trzeba zeżreć? Nie chodzi mi o potasowy, tylko żelazowy,
>> czy inny ciężkometalowy.
> http://www.chemcas.com/msds/cas/msds56/14038-43-8.as
p
>
> TYPE OF TEST : LD - Lethal dose
> ROUTE OF EXPOSURE : Oral
> SPECIES OBSERVED : Rodent - rat
> DOSE/DURATION : >8 gm/kg
> (mialo byc chyba mg/kg)

Niekoniecznie. Zażycie paszczowe miałoby być 260 razy bardziej skuteczne
od zaaplikowania do otrzewnej? Bardziej prawdopodobna wydaje się cztery
razy miniejsza (gm = gram) toksyczność w tej formie.

> TYPE OF TEST : LD50 - Lethal dose, 50 percent kill
> ROUTE OF EXPOSURE : Intraperitoneal
> SPECIES OBSERVED : Rodent - rat
> DOSE/DURATION : 2100 mg/kg

No to jak komuś się wszprycuje dziesięć deko w brzuch, to i tak ma spore
szanse.

> TYPE OF TEST : LDLo - Lowest published lethal dose
> ROUTE OF EXPOSURE : Intratracheal
> SPECIES OBSERVED : Rodent - rat
> DOSE/DURATION : 250 mg/kg

Gdybym miał wdychać garstkę drobnego piasku czy innego kurzu, to też bym
się od tego gorzej poczuł.

> Zeznania widac rozne, zalezne od formy zazycia. Ciekawe, wszytko to
> rosyjskie/radzieckie dane :)

Może ruskie szczury przywykły do takiego traktowania i ich nie bierze?

--
Jarek

do góry

Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
news:hq23cn.4eo.0@poczta.onet.pl...

>> To ja juz wolę pozostać tradycyjnie przy octowym i cytrynowym.
>> Mlekowy też może być.
>
> Mlekowy jest bardzo bezpieczny - nie jestes w stanie go skonsumowac
> bo Cie jego zapach odrzuci na kilometr...

Nie pomyliłeś czasami z masłowym ? :)

do góry

"Plumpi" <p...@o...pl> wrote in message news:hq5clb$ad$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
> news:hq23cn.4eo.0@poczta.onet.pl...
>
>>> To ja juz wolę pozostać tradycyjnie przy octowym i cytrynowym.
>>> Mlekowy też może być.
>>
>> Mlekowy jest bardzo bezpieczny - nie jestes w stanie go skonsumowac
>> bo Cie jego zapach odrzuci na kilometr...
>
> Nie pomyliłeś czasami z masłowym ? :)

Tak jest, i już mnie poprawili parę razy :-) Dzięki.

do góry

>> Ile konkretnie trzeba zeżreć? Nie chodzi mi o potasowy, tylko żelazowy,
>> czy inny ciężkometalowy.
> http://www.chemcas.com/msds/cas/msds56/14038-43-8.as
p
>
> TYPE OF TEST : LD - Lethal dose
> ROUTE OF EXPOSURE : Oral
> SPECIES OBSERVED : Rodent - rat
> DOSE/DURATION :>8 gm/kg
> (mialo byc chyba mg/kg)

gm jest ok, w krajach anglosaskich to skrot od grama.


> TYPE OF TEST : LD50 - Lethal dose, 50 percent kill
> ROUTE OF EXPOSURE : Intraperitoneal
> SPECIES OBSERVED : Rodent - rat
> DOSE/DURATION : 2100 mg/kg
>
> TYPE OF TEST : LDLo - Lowest published lethal dose
> ROUTE OF EXPOSURE : Intratracheal
> SPECIES OBSERVED : Rodent - rat
> DOSE/DURATION : 250 mg/kg
>
> Zeznania widac rozne, zalezne od formy zazycia. Ciekawe, wszytko to
> rosyjskie/radzieckie dane :)

Wcale nie rozne. Porownujesz rozne parametry - LD - dawka smiertelna, tu
jak sadze zabijajaca 100% organizmow badanych, LD50 - dawka zabijajaca
50% organizmow badanych - a wiec nizsza niz LD i LDLo - czyli najnizsza
dawka po ktorej zaobserwowano smierc - logiczne, ze jest nizsza niz
LD50. Z drugiej strony czlowiek to nie szczur i takich wartosci nie
mozna traktowac nawet orientacyjnie, tym bardziej, ze metabolizm
cyjankow wyglada u czlowieka inaczej. Z drugiej strony podane dawki to
najwyrazniej toksycznosc ostra, u czlowieka istotniejsze byloby zatrucie
zelazem po takiej jego dawce i uszkodzenie m.in. watroby.

do góry

On Wed, 14 Apr 2010 21:56:26 +0200, Jaroslaw Berezowski wrote:
>Dnia Wed, 14 Apr 2010 14:22:29 +0000, Jarosław Sokołowski napisał(a):
>> Ile konkretnie trzeba zeżreć? Nie chodzi mi o potasowy, tylko żelazowy,
>> czy inny ciężkometalowy.
>http://www.chemcas.com/msds/cas/msds56/14038-43-8.a
sp
>
>TYPE OF TEST : LD - Lethal dose
>ROUTE OF EXPOSURE : Oral
>SPECIES OBSERVED : Rodent - rat
>DOSE/DURATION : >8 gm/kg

Ale to jest ten "blekit pruski", czyli zelazocyjanek zelaza, chyba
najmniej szkodliwy zwiazek cyjankowy.

J.

do góry

Dnia Fri, 16 Apr 2010 01:53:26 +0200, J.F. napisał(a):

> Ale to jest ten "blekit pruski", czyli zelazocyjanek zelaza, chyba
> najmniej szkodliwy zwiazek cyjankowy.
No tak, jakos tak mi wyszlo, ze przedpiscia sie o to pyta :)

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

do góry

Pan Jaroslaw Berezowski napisał:

>> Ale to jest ten "blekit pruski", czyli zelazocyjanek zelaza,
>> chyba najmniej szkodliwy zwiazek cyjankowy.
> No tak, jakos tak mi wyszlo, ze przedpiscia sie o to pyta :)

A my dalej nie wiemy jaką szkodliwość ma cyjanek żelaza.
(Mógłbym sam poszukać, ale skoro tylu chętnych do pomocy...)

--
Jarek

do góry