W dniu 2010-12-08 16:26, Michał Gancarski pisze:
> On Wed, 08 Dec 2010 16:03:46 +0100, Peter May wrote:
>
> [...]
>
>>> Nie, nie ma po prostu "psucia rynku". Jeśli podaż jest duża i łatwo stać
>>> się jej częścią, to automatycznie wytworzy się segment usług tanich. To nie
>>> jest psucie, to naturalna reakcja, prawidłowo funkcjonuyjący rynek w akcji,
>>> rzekłbym. Pojawienie sie taniego segmentu nie oznacza jednak psucia, tak
>>> jak pojawienie się samochodów Taty nie "psuje" rynku na Audi.
>>
>> "Psucie rynku" jako pojęcie w ekonomii pewnie nie istnieje. Powiedzmy,
>> że używam tego w przenośni.
>
> Wiem, wiem. Ja tu nie wprowadzam jakieś teorii ekonomicznej, staram się
> raczej pokazać, że "psucie rynku" istnieje jedynie wtedy gdy zgodzimy się
> na to, że istnieje :-) Dla mnie to po prostu segmentacja.
>
> Zaznaczam - nie chciałbym wyjść na kogoś kto zawsze daje sobie świetnie
> radę itp. Freelancerka jest trudna, po prostu. Niemniej każda sytuacja to
> zagrożenie albo szansa. Wiem, że to banał ale jeśli decydujemy sie na
> działanie "na swoim", to musimy widzieć szanse. Zamiast "psucia rynku" -
> informację o tym, dla kogo warto coś robić, a dla kogo nie. Zauważ, że
> klient, który od razu mówi Ci, że jesteś drogi, bo on coś tam może mieć za
> 10 PLN, prawdopodobonie oszczędza Ci czasu i nerwów w przyszłości. Po
> prostu nie będziesz współpracował z kimś, kto nie ceni dobrej roboty. A nie
> będziesz bo nie chcesz i wiesz, że on nie ceni. Zamiast użerać się ze
> spóźnioną zapłatą za coś, co już wykonałeś, możesz ten czas i energię
> wykorzystać do szukania innego typu klientów.
>
>
> [...]

Ja bym raczej powiedział, że są też tacy, co cenią dobrą robotę, ale nie
mają na to budżetu ;-)

>>> Ale ja pytam o marżę. Jak liczysz marżę? Skąd wiesz czy jest niska czy
>>> wysoka?
>>
>> W budżecie zakładam wydatki i na tej podstawie kalkuluję m.in. koszt
>> usługi (w uproszczeniu).
>
> No widzisz, ale które wydatki? Oprogramowanie Ci się już zamortyzowało czy
> nie? A może jedynie te, które musisz ponieść w związku z projektem? Wtedy
> marże mamy zazwyczaj doskonałe bo za odrobinę prądu dostajemy sporo więcej.
> Za soft czy sprzęt i tak musisz zapłacić, nauczyć się tego czy owego także
> więc jest to koszt niezależny od samego projektu.

Wydatki wszystkie, w tym m.in. zakup sprzętu, oprogramowania, opłata za
lokal, itd. Generalnie jestem zwolennikiem pracy na legalnym
oprogramowaniu. A to kosztuje.

> Przykład: instalujesz Wordpressa i przepisujesz istniejącą, statyczną
> stronę, na temat do tegoż. Jaki jest Twój koszt związany z tą operacją?
> Prąd i zużycie sprzętu, nic więcej. Bierzesz, powiedzmy, 3 0000 PLN. Może
> być 1 000, może być 10 000, zależy od skomplikowania projektu, zależy od
> klienta. W każdym przypadku marża liczona na podstawie różnicy pomiędzy
> kosztami przeprowadzenia projektu, a zapłatą, jest doskonała, żeby nie
> powiedzieć astronomiczna.
>
> Po prostu pojęcie "marży" jest w branżach usługowych dość trudne do
> ogarnięcia i wieloznaczne.

Dokładnie tak. Marża tak naprawdę wychodzi nam po to, jak skończy się
kontrakt.

> [...]
>
>>> Czasem klient musi poczuć wartość strony, a to wymaga czasu. Na początku
>>> może jej nie znać i dlatego nie jest skłonny płacić, bo choćbyś nie wiem
>>> jak się namęczył i naprezentował, dla niego to ciągle kupowanie magicznego
>>> kota w worku. W miarę gdy coraz więcej zainteresowania jego firmą pochodzi
>>> z sieci, strona staje się w jego świadomości coraz ważniejsza. Jej wartość
>>> rośnie i coraz łatwiej jest za zmiany i dodatkowe usługi żądać coraz
>>> więcej, dochodząc do cywilizowanych stawek. Trzeba jednak podtrzymywać tę
>>> relację, wychodzić z pomysłami, dbać o stronę. Pokazać, że Ci na niej
>>> zależy. Tobie, jako wykonawcy. Dlatego czasem warto zaproponować tańsze,
>>> prostsze (ale dobre!) rozwiązanie, zakomunikować wyraźnie, że tak się robi
>>> i trochę odczekać. Strona wrośnie w kulturę, w sposób działania firmy i
>>> potem może stać się źródłem stałych, dobrych wpływów dla wykonawcy. Bo
>>> backup, bo upgrade, bo zmiana funkcjonalności, odświeżenie designu. Jeśli
>>> klientowi będzie zależeć, to zapłaci.
>>
>> Generalnie to prawda pod warunkiem, że klient jest równie aktywny przed
>> wykonaniem usługi, jak i po wykonaniu. Czasem "brak czasu" klienta nigdy
>> pewne tematy nie pcha do przodu :/
>
> No ja myślę, że sytuacja, w której klientowi zależy na stronie, a
> jednocześnie nie ma na nią czasu, jest idealna. Wiekszy potencjał na
> wydelegowanie obsługi strony do Ciebie :D

Ależ oczywiście :D

--
Peter