On Tue, 22 Jun 2004 12:21:19 +0200, Sebastian Bialy
<h...@p...onet.pl> wrote:

>Wito wrote:
>
>> rozbrajającym głosem informuje mnie że dostęp został wyłączony ze względu na
>> rozsiewanie wirusów. Na moją uwagę czy nie powinni przed tym ponformować
>> klienta i ostrzec go przed konsekwencjami- odpowiedziała, że nigdy nie będą
>> nikogo ostrzegać lecz od razu wyłączają.
>
>
>To jest NTG, ale powiem Ci, że w moim przypadku rozsiewanie wirusów =
>natychmiastowe wycięcie usera. A to dlatego, że mnie może mój dostawca
>zaraz odciąć (http://www.internetdsl.pl - informacja o
>Worm.Win32.Opasoft). Nie ma czasu na łaskawe proszenie pana Kowalskiego
>żeby sobie załatał dziurę w systemie ("Panie, przeciez Word mi działa,
>to po co mam zmieniać?" - codzienne dialogi z moimi userami).

Mylisz dwie rzeczy - natychmiastowe odciecie usera destabilizujacego
prace sieci (dzialanie jak najbardziej sluszne) z niewyjasnionym
odcieciem klienta ktory za dostep zaplacil. Jak user siec
destabilizuje to sie go odcina w interesie pozostalych uzytkownikow
ale jako placacego klienta nalezy go niezwlocznie o zaistnialej
sytuacji powiadomic - niech u siebie posprzata, adminowi relacje z
wykrytych problemow zlozy i wowczas wlacza sie go na probe. Inna
sprawa jak numery sie powtarzaja - znaczyloby to ze klient nie potrafi
zapanowac nad wlasnym systemem, wowczas albo niech zaplacio za
dodatkowe filtrowanie (nie ma lacza samodzielnego a jedynie tunel do
maszyny providera - dodatkowa robota dodatkowo kosztuje, niech
placi...) albo wypowiada sie umowe jako osobie niepowaznej.
Ale nie tak ze przy pierwszym przypadku destabilizacji systemu (moze
gosc mial "zelazny" system, pojechal na wakacje a w miedzyczasie ktos
nowo ujawniona dziure wykorzystal...) odcina sie lacze i nie podejmuje
zadnej proby powiadomienia uzytkownika.

--
Darek

do góry

On 22 Jun 2004 11:56:45 +0200, "Wito" <e...@p...onet.pl> wrote:

[...]
>Czy według was jest podstawa do reklamacji?

A bylo w regulaminie? Jak bylo - mozna sie skarzyc do Pana Boga co
najwyzej (i to tylko na przydzielony zapas glupoty). JAk nie bylo -
mozna ich w dowolnym sadzie zgnoic dowolnie, operator moze wykazac
koniecznosc natychmiastowego odciecia uzytkownika destabilizujacego
prace sieci ale juz raczej w zaden sposob nie uzasadni braku czynnosci
zmierzajacych do powiadomienia tegoz uzytkownika o przyczynach
odciecia. Jak po prostu odcieli i tak zostawili to wszelakie mozliwe
utracone kozysci i dodatkowe poniesione koszty (dostep via komorka!)
mozna im w pozew wkleic.

--
Darek

do góry

Rafal Rabczuk wrote:

z gory mowie, przepraszam za zlosliwosci ... moze za duzo kawy ;-) ale tak
po krotce z praktyki ;-)

>
> 1. WindowsUPDATE - nalezy wykonywac ta czynnos jak najczesciej -
> powoduje ona wgranie do komputera najnowszych zabezpieczen
> oferowanych przez producenta zainstalowanego systemu. ( START /
> WINDOWS UPDATE )

brakuje rysunkow i napisu w stylu: "jak tego nie zrobisz twoj chomik
zdechnie"

>
> 2. Zalaczenie FierWalla - czyli 'sciany ognia' zabezpieczajacej przed
> atakami i niepowolywanymi wtargnieciami pseudo-hakerow do twojego
> komputera ( skad ? http://www.zonealert.com )

taaaa, zonealarma przerabialem, skutek ? zadyma ze NIC od "tygodnia" nie
dziala ... przyczyna ? domyslnie ustawiony zonealarm ...

>
> 3. Posiadanie Programu antywirusowego oraz jego czeste aktualizowanie
> - zapobiega to rozprzestarenianiu sie wirusow / utraty danych itp.
> (skad ? )

taaa ... "no zainstalowalem nortona 2002 i nic nie wykryl" ... no comments

>
> 4. Oprogramowania przeciwko robakom internetowym -
>
> DEFINICJE:
>
> WIRUS-
> ROBAK-
> ANTYWIRUS-
> FIERWALL-

taaa, i jeszcze : alfabet, elementarz, gramatyka, kurs poprawnego zadawania
pytan .....

>
> taka glupia karteczka ale gdyby wszysty sprzedawcy dolaczali ja w
> calej polsce do sieciowek i modemow to przypuszczam ze z 60% ludzi
> mialo by zabezpieczone komputery .
>
> tylko teraz pytanie?
> prace straca serwisanci ? chyba nie - wzrosly by tylko ich ceny
> uslug. i wreszcie kazdy by zarabial adekwatnie do wykonywanej pracy.
> Jednym slowem internet rozwijal by sie jeszcze szybciej. bo bylo by
> mniej awari. pewnie z 20% mniej (sorki sam sobie wymyslam na oko te
> wartosci)

hmmm, powoli chyba mnie przekonujesz ....
moze i racja .... zarys juz zrobiles ... w chwili wolnego postaram sie cos
dopisac ...

a jeszcze co do windowsupdate ;-) "nie ! nigdy tego nie zrobie bo mnie
namierza i przyjda do domu !"

--
Adam Paluch <a...@b...net>
bluuu.NET, Sosnowiec
tel. (32) 266 71 22
www.bluu.net

do góry

Adam Wysocki napisał(a):

>> Jeśli dostanie od Ciebie informacje, dlaczego został odcięty

> Powinien dostać po zainteresowaniu się. Czynnik psychologiczny.

A pieniadze za Net ma wplacac po wezwaniu do zaplaty czy przed?

j.

do góry

Adam Wysocki <g...@s...tpi.pl> w wiadomości
news:gophi.5783@news.gophi.net napisał(a):
> Wito <e...@p...onet.pl> wrote:
>> Wcale tego nie kwestionuję. Należy jak najszybciej zablokować, ale potem
>> poinformować użytkownika co jest tego powodem.
> Niech użytkownik sam się zainteresuje.

I to jest jeden z problemow polskiego internetu: admini majacy w dupie
usera, ktory ich utrzymuje (bo przeciez nie robi tego ich pracodawca w
ramach idei dobroczynnosci).

>> Przecież nie każdy jest sieciowym ekspertem a zwykły użytkownik
>> nie zawsze jest świadomy,że jest siewcą wirusów (tak jak to było
>> w opisanym przypadku).
> Do korzystania z sieci powinno się dopuszczać po zdaniu egzaminu.


Gdyby serwery pocztowe byly prawidlowo administrowane i zabezpieczone,
problem 'siania syfu' nie istnialby w istotnej skali. Egzamin powinni zdawac
admini, czesto zatrudniani na zasadzie 'szwagier ciotecznej siostry
sasiada', a nie jako wyksztalceni specjalisci.

Pozdrawiam,

Moi

do góry

Rafal Rabczuk wrote:

> wiec jesli masz wirusa i siejesz go po interku maja jak najbardziej prawo
> cie odlaczyc - dla twojego dobra.

To akurat bzdura. "Dla jego dobra" możesz ograniczyć swobodę najwyżej
swojego dziecka.

Natomiast czym innym jest odcinanie "dla ochrony własnej sieci" przed
szkodami spowodowanymi przez nieodpowiedzialnego użytkownika (tj. kogoś
kto nie dba o higienę własnego komputera).

Pozdr,
--
Łukasz Kozicki "Fortyfikowanie się za pomocą narzędzi antyspamowych
www.nospam-pl.net przypomina wprowadzenie faszystowskiej dyktatury w
celu uniknięcia komunizmu" [Piotr Dębek, CHIP 5/04]

do góry

On Wed, 23 Jun 2004 01:32:19 +0200, "Rafal Rabczuk" <s...@o...pl>
wrote:

>> > Owszem jesli placi bardzo duzo za lacze powinien miec zapewniony
>> > serwis i wsparcie techniczne. Byloby to na miejscu.
>> zdefiniuj duzo i okresl zakres prac ;-)
>mam wymyslac? z 200zl/mioesiac za 512kilo to juz powinien miec wsparcie
>techniczne
>tak mi sie wydaje.. ktos sadzi inaczej?

ta, może jeszcze raz w miesiącu profesjonalistke w cenie abonamentu
???






--
futszaK
598339018 888010641
przepraszam PKP że nie spuściłem po sobie wody
ale nie było :(

do góry

Rafal Rabczuk napisał(a):

[...]

>> A pieniadze za Net ma wplacac po wezwaniu do zaplaty czy przed?

> wstrzymana usluga wstrzymane placenie - tak powinno byc... ale realia sa
> inne. nalezy dokladnie przestudiowac zawarta umowe i wzmianki na temat
> wyciecia z sieci. jesli nie ma to ja nie wiem. szukac rady u prawnikow.
> lub/i prawo komputerowe

IMHO zdrowy rozsadek - z kazdej strony. Jak nie potrafia zawiadomic
goscia ze rozsyla wirusy jak juz go od sieci odetna to powinni sie
zastanowic czy providerka to na pewno to co powinni robic ;P

j.

do góry

Rafal Rabczuk wrote:
> Użytkownik "Lukasz Kozicki" <R...@v...cy.invalid> napisał w
>> Rafal Rabczuk wrote:
>>> wiec jesli masz wirusa i siejesz go po interku maja jak najbardziej
>>> prawo cie odlaczyc - dla twojego dobra.

>> To akurat bzdura. "Dla jego dobra" możesz ograniczyć swobodę najwyżej
>> swojego dziecka.

> zapoznaj sie zobowiazujacym polskim prawem. nie chodzi o istote wlasnej
> sieci tylko.

Podaj ustawę (nr. Dz.U, pozycja) i artykuł który masz na myśli.

Hint: to że coś jest karalne, nie oznacza, że karę może wymierzyć Pan
Admin Wielce Ważnego Providera. Chyba, że masz jakiś prawagraf, który
upoważnia providerów do działania z pominięciem Sądu "dla dobra
użytkownika". Ale w przytoczonym w Twoim postingu kawałku jest tylko
stwierdrzenie, że "(bla bla bla) jest karalne". W dalszej części
ustawy powinno być określenie w jaki sposób jest to karalne. Zazwyczaj
jest tam wymionuiony np. kodeks wykroczeń, kodeks karny itp. Nie
spotkałem się ze wskazaniem, że karę (lub śreodek prewencyjny) może
wymierzyć usługodawca osoby winnej naruszenia.

Pozdr,
--
Łukasz Kozicki

do góry

In the darkest hour on Wed, 23 Jun 2004 00:46:02 +0200,
Rafal Rabczuk <s...@o...pl> screamed:
> Czy zdajesz sobie sprawe ze w ciagu czasu informowania klienta o tym ze
> ma wirusa jego zainfekowany komputer moze zarazic kolejnych 1000
> ???????????????
>

Mozna puscic mu tylko port 80 i przekierowac wszystko na lokaly proxy
celem wyswietlenia informacji.

Artur

--
Before the Goat of Mendes... we all must take our turn | Artur M. Piwko
Into the magic circle... where still the fire burns | AMP29-RIPE
We're spinning round and round... until one takes a fall | -- Mercyful Fate
The fallen one will not return, the fallen one must burn | "Witches' Dance"

Behind every great woman is her butt.

do góry