J.F <j...@p...onet.pl> wrote:

>>>>http://img197.imageshack.us/img197/4359/3fazzowf
egnap.jpg
>>> Tylko ze to jest regulator do alternatora samowzbudnego. I
>>> nieregulowanego.
>>Czym się taki alternator różni od strony elektrycznej (na wyjściu)?
>>I po czym to poznałeś?
>
> rozni sie na wejsciu :-)
>
> Obcowzbudny ma uzwojenie wzbudzenia, zasilane z obcego ukladu.
> Tzn z regulatora, ktory reguluje prad wzbudzenia.
>
> A w motocyklach konstrukcja jak wyzej - alternator ma wzbudzenie
> stale, reguluje sie go zwierajac cewki jak napiecie jest zbyt duze.

No tak... i taki właśnie mam :)

> Skoro wymontowany, to przebadac go mozna. 6 diod w obie strony i
> napiecie progowe zwarcia fazy ...

W sumie możnaby sprawdzić - puścić na każdą fazę prąd z zasilacza
przez żarówkę, zwiększać napięcie aż żarówka się zaświeci i zobaczyć,
ile będzie wtedy na wyjściu...

--
SELECT finger FROM hand WHERE id = 3;
http://www.chmurka.net/

do góry

Andrzej W. <awa_wp@na_wp_oczywiscie.pl> wrote:

> Dajesz przewymiarowane Schottky, poprawiasz przekroje, dodajesz złączek
> i masz 2x0,6 + 200mV -> 14,6V dokładnie przy takich samych ustawieniach
> "stabilizatora".

Swoją drogą wg mnie feedback do stabilizatora powinien iść zza diód a nie
sprzed nich... może w tym nowym idzie, to czarna skrzynka.

--
SELECT finger FROM hand WHERE id = 3;
http://www.chmurka.net/

do góry

W dniu 2014-05-22 11:46, Adam Wysocki pisze:
> Swoją drogą wg mnie feedback do stabilizatora powinien iść zza diód a nie
> sprzed nich... może w tym nowym idzie, to czarna skrzynka.

Za diodami nie wiesz, które uzwojenie wyłączyć.

--
AWa.

do góry

Andrzej W. <a...@w...pl> wrote:

>> Swoją drogą wg mnie feedback do stabilizatora powinien iść zza diód a nie
>> sprzed nich... może w tym nowym idzie, to czarna skrzynka.
>
> Za diodami nie wiesz, które uzwojenie wyłączyć.

A gdyby tak najpierw wyprostować (6 diod) a potem ciąć to wyprostowane?
Fakt że prąd zwarcia pójdzie wtedy przez diody (ciekawe w sumie jaki tam
jest prąd zwarciowy, mogę kiedyś zmierzyć z ciekawości).

--
SELECT finger FROM hand WHERE id = 3;
http://www.chmurka.net/

do góry

W dniu 2014-05-22 11:15, Paweł Pawłowicz pisze:
> Akurat te są na 100V, więc te dwa wolty nie zrobią różnicy.
> Ale problem jest gdzie indziej. Po osiągnięciu napięcia przewodzenia
> diody generator jest wyłączany aż do spadku prądu do zera, a więc nie
> pracuje przez więcej niż połowę czasu. A wyłączony generator nie
> oddaje energii :-(

Nie zrozumiałeś o czym piszę, może trochę zawile to ująłem.
Skoro siada ci napięcie przy 10A to może to jest granica dla
zastosowanych diod w mostku.
Załóżmy, że masz w mostku BY500-50 i pobierasz 10A, da to jakieś 2,5V
(typowo) spadku na mostu, a w najgorszym przypadku pewnie z 3V.
Teraz zmieniasz diody na STPS20H100C i na mostku masz już 1,5V.
Zyskujesz jeden wolt na wyjściu zmniejszając jednocześnie straty o 10W.
Zmieniając zenerki zwiększasz straty, by zyskać jeden wolt na wyjściu
musisz odprowadzić 10W więcej w radiator.

--
AWa.

do góry

Użytkownik "AlexY" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:llj7vs$uv2$...@s...aioe.org...
Użytkownik J.F napisał:
>> Ale zeby bylo smieszniej ... zwarcie strat nie przynosi. Cewka
>> idealna
>> strat nie przynosi. Alternator ma prad ograniczony.
>> Wiec strat mamy tyle co na napieciu przewodzenia tyrystora i oporze
>> cewki.
>> We wspolczesnym samochodzie z altenatorem 100A jakies 150W strat
>> byloby
>> niemile, choc tez niezauwazalne w paliwie, w motocyklu gdzie prad
>> mniejszy a wszystko plywa w oleju moze bez znaczenia jest.

>Coś tu kolega teoretyzuje chyba.

Z teoria idealnych zwarc, czy z szacunkiem strat w samochodzie ?

J.

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał
Hello Paweł,
>>>> Diody Schottky zamiast zwykłych, większe przekroje, poprawione
>>>> złącza.
>>>> Nie przypuszczam, aby to pomogło. Ten układ po prostu zwiera
>>>> uzwojenie
>>>> generatora gdy zacznie przewodzić dioda Zenera, do przejścia
>>>> prądu przez
>>>> zero generator pozostaje nieaktywny. A to może być znaczna część
>>>> czasu.
>>>> "Święty Boże nie pomoże".
>>> Właśnie pomaga, przed prostownikiem masz powiedzmy 16V i
>>> "stabilizator"
>>> Ci zwiera uzwojenie, a na diodach masz 2x1,3 + na przekrojach i
>>> złączkach z 400mV i już zostaje na wyjściu 13V.
>>> Dajesz przewymiarowane Schottky, poprawiasz przekroje, dodajesz
>>> złączek
>>> i masz 2x0,6 + 200mV -> 14,6V dokładnie przy takich samych
>>> ustawieniach
>>> "stabilizatora".
>> Jeżeli chcesz podwyższyć napięcie, to znacznie prościej (i taniej)
>> wymienić zenerki.
>Jeśli brakuje wydajności, to wymiana zenerek nie pomoże.

Ale wydajnosci nie brakuje, bo z drugim regulatorem jest dobrze.
Ten pierwszy stawia jakis za duzy opor ..

J.

do góry

Użytkownik "Andrzej W." napisał
W dniu 2014-05-21 22:16, Paweł Pawłowicz pisze:
>> Jeżeli chcesz podwyższyć napięcie, to znacznie prościej (i taniej)
>> wymienić zenerki.
>I spalić diody w prostowniku?
>Znając obecne realia to są one dobrane z 0.0001% zapasem, przy
>założeniu, że temperatura na zewnątrz nie wzrośnie powyżej minus
>dwudziestu stopni. :-)

No nie, diod na 14.8V jeszcze nikt nie robi.

J.


--
AWa.

do góry

Użytkownik "Mirek" napisał w wiadomości
>On 21.05.2014 13:27, J.F wrote:
>> Ale zeby bylo smieszniej ... zwarcie strat nie przynosi. Cewka
>> idealna
>> strat nie przynosi. Alternator ma prad ograniczony.

>Chwila - ale to przecież prąd w cewkach wytwarza pole
>przeciwstawiające się zmianom... czyli de facto hamujące wirnik. A
>prąd będzie największy właśnie przy zwarciu. Zakładając zwarte cewki
>z nadprzewodnika nie będziemy mieli oporów?

Trzeba by sprawdzic, ha, mam chyba alternator i troche silnikow z
CD/HDD.

Tu sa dwa zjawiska:
a) paradoks podobny do tego ze idealnego kondensatora idealnym
przewodnikiem nie rozladujesz ... bo sie nie ma gdzie energia
wytracic,
b) ograniczona wydajnosc alternatora bierze sie z indukcyjnosci cewek,
a indukcyjnosc ma swoje humory - tu sie przeciwstawi, za chwile pomoze
..

To drugie domyslam sie ze istotne.



J.

do góry

On Thu, 22 May 2014 16:47:24 +0200, "J.F"
<j...@p...onet.pl> wrote:
> a) paradoks podobny do tego ze idealnego kondensatora idealnym
> przewodnikiem nie rozladujesz ... bo sie nie ma gdzie energia

Takimi tekstami zaraz Woźniaka zaprosisz do dyskusji...

--
Marek

do góry