W dniu 2020-05-27 o 08:20, ddddddddddddd pisze:
>
>>> twoje założenia o wyższej śmiertelności bazują na niepełnych danych.
>>> Jeśli porównasz 100 osób umarło na covid, 50 na grypę, to
>>> śmiertelność jest wyższa na covid. Jeśli zaś dowiesz się, że zwykle
>>> na grypę umierało 200, to covid obniżył śmiertelność.
>> To nie sa moje założenia, dwa na grypę w zeszłym roku u nas zmarło
>> <200osób przy co najmniej kilku milionach zarażonych,
>
> to są twoje i mediów założenia
> oglądnij sobie to:
> https://youtu.be/viIMEVLxt5c
> Pod filmem są źródła z których czerpie.
> I wiem - nie tłumaczy to wszystkiego, ale pozwala się zatrzymać i
> pomyśleć, a nie łykać wszystko co podaje TV
>
>  teraz mamy 22tys
to popatrz na te źródła, które są bardziej wiarygodne?

Holandia dane z ostatnich 25 lat, tygodniowo
https://i.redd.it/th4sc5sgzjw41.png

Francja dane dzienne
https://vader.joemonster.org/upload/riy/182976300c23
0b97tk38hvhqzv41.jpg

Anglia i Walia
https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/16645/pr
oduction/_111871719_mortality_01-nc.png

Hiszpania dzienny
https://i.redd.it/ual3xqfxs5t41.jpg


>> zarażonych powiedzmy że nie wszyscy są zdiagnozowani i jest ich 10
>> razy tyle, to daje 220tys, Sośnierz mówi o 1,5mln, to nadal w stosunku
>> do grypy jest mało a zmarło już ponad 1tys osób.
>
> to o ile więcej ludzi umiera niż w innych latach i czy to faktycznie
> największa umieralność w ciągu ostatnich 100 lat? Bo jak rozumiem, nawet
> gdyby umieralność wzrosła o 30%, ale generalnie co kilka/kilkanaście lat
> wzrastała o 30-40% w ciągu jednego miesiąca (ze względu na jakieś
> sezonowe wirusy które z nami były i będą), to nie zamykalibyśmy
> gospodarek? Pierwsze wytłumaczenie jakie słyszałem, to robimy to po to,
> żeby nie zabrakło respiratorów. nie zabrakło, ale ograniczenia zostały.
> Ja nie jestem w stanie porównać tych danych (w UK, bo w PL umieralność
> jest pomijalnie niska, a w UK teoretycznie wysoka) - bo tych danych nie
> ma - tzn. są te które mówią ile ludzi umiera na covid, ale nie ma
> łącznych danych. Na inne dane musimy zaczekać.
Popatrz na wykresy wyżej co dałem, trend jest wyraźnie widoczny,
sezonowość grypy też widać. UK to w ogóle osobliwy kraj i mają jak to
młodzież mówi 'wyjebane' na wszystko, chyba w 2013 czy coś koło tego
mieli epidemie grypy gdzie zmarło ponad 20tys osób, a u nas <300, i nikt
nie widział w tym żadnego problemu.

>
>
>>
>>> Jeśli za pół roku nie będzie covidu a umrze o 100 osób więcej, to
>>> znaczy że przez lockdown zgony przesunęły się na inny miesiąc, albo
>>> umierają przez lockdown itp. > I żebyś mnie źle nie zrozumiał - nie
>>> twierdzę, że śmiertelność covid
>>> jest mniejsza niż grypy (choć jest to dla mnie prawdopodobne) - po
>>> prostu nie mam - tak samo jak i ty - danych na których moglibyśmy
>>> bazować
>> Trochę tych danych jest, wklejałem tu wykresy z Holandii gdzie widać
>> górkę w marcu a której w poprzednich latach nie było, i to górka była
>> ostra.
>> Normalnie śmiertelność na wiosnę spada a tu nagły wzrost.
>
> w UK normalnie nie spada, o ile dobrze pamiętam to właśnie jest wyższa
> (przeglądałem tabelki za ostatnie 10 lat). strzały w górę też się
> zdarzały (w porównaniu styczeń do stycznia itd.)

Coś tam spada, na wykresie wyraźnie to widać.
>
>>
>>> Na razie ten wirus nie wygląda jakoś źle, chciałbym, żeby ci, którzy
>>> się go boją siedzieli w domach, a mi pozwolili normalnie żyć...
>> Masz ochotę przejść wirusa?
>
> jest duże prawdopodobieństwo że już przeszedłem (jak i część moich
> znajomych, jednych roczne dziecko nawet wylądowało w szpitalu przez
> problemy z oddychaniem na jedną noc, jeszcze przed wybuchem paniki -
> mógł to być styczeń ale dokładnie nie pamiętam)
>
>  bo ja nie, w moim wieku (60) ludzie już na
>> niego umierają
>> albo kończą z poważnymi powikłaniami.
>
> No i takich jak ty powinno się izolować. Rozumiem strach z tym związany,
> choć z drugiej strony moja żona była tym przerażona, bo codziennie
> oglądała wiadomości i czytała o tym. IMO gdyby TV o tym nie mówiła, to
> żylibyśmy normalnie i okazałoby się że wirus wcale nie jest taki groźny.
> Ja uważam, że jest bardziej prawdopodobne, że się rozbiję na
> autostradzie albo ćpun rozjedzie mnie na ulicy niż umrę na covid.
> Bardziej niż wirusa obawiam się, że definicję wolnego rynku czy
> kapitalizmu będę musiał dzieciom sam tłumaczyć, bo w ich słowniku nie
> będzie występować, lub będzie znaczyć całkiem coś innego...
> Jeszcze raz polecam film powyżej.

Pierdoły, kolejny koleś od spiskowej teorii, juz parę krajów szło pod
prąd i jednak skapitulowały a statystyki jakieś fejkowe on ma, tu jest
oficjalna
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries


--
Janusz