W dniu 2018-06-28 o 16:23, Mario pisze:
> W dniu 28.06.2018 o 12:15, Piotr Dmochowski pisze:
>> W dniu 2018-06-28 o 11:54, Mario pisze:
>>> W dniu 28.06.2018 o 10:07, Piotr Dmochowski pisze:
>>>> Planowane smart liczniki i smart sieci mogą być odcinane od
>>>> zasilania na polecenie elektrowni i taki będzie standard usługi, nie
>>>> mamy pańskiego prądu i co nam pan zrobi?
>>>> Pytanie retoryczne - który licznik chcielibyście mieć w domu?
>>>
>>> Elektrownia ci wyłączy jak nie będziesz płacił. Jak nie masz licznika
>>> smart to przyjdzie monter i wyłączy. Ze smart jest obawa że wyłączy
>>> ci nie elektrownia, ale jakiś gówniarz który bawi się w hackowanie.
>>> Albo Ruscy.
>>>
>> Wyłączy w środku dnia i włączy np. wieczorem. Następnego dnia znowu,
>> albo dopiero za dwa. Płacenie nie ma z tym nic wspólnego.
>
> Pierwszy raz słyszę żeby elektrownia wyłączała rutynowo konsumentom prąd
> w ramach balansowania mocy. Jakby tak było to zawsze mogą wyłączyć na
> podstacji dla całej wiochy.  Takie rzeczy to pamiętam z PRL - 20 stopień
> zasilania :) Chociaż z drugiej strony PRL wraca.
>
To było uproszczenie, oczywiście że chodziło o rozdzielnie a nie o same
elektrownie. Tak czy inaczej chodzi właśnie o ta zmianę jakościową że
nei trzeba wyłączac całej wiochy albo gminy, można będzie operowac z
dokładnością do pojedynczego domu lub mieszkania.

>> Chodzi o to że rośnie pobór prądu oraz moda na źródła ekologiczne.
>> Trzeba budować nowe linie przesyłowe, modernizować rozdzielnie itp. a
>> to kosztuje. Jakiś cwaniak wpadł na pomysł że zamiast dać lepszą siec
>> można obciąć dostawy i naściemniać ludziom że to jest smart i eko.
>> Analogicznie jest z wiatrakami, jak nie wieje to nie ma prundu a
>> budowanie magazynów energii kosztuje. Lepiej wymusić na słabszym że
>> jak chce mieć energię na żądanie to niech sobie sam UPS stawia, albo
>> się przestawia na życie zgodnie z naturą (jutro ma wiać więc zrobię
>> pranie i upiekę ciasto).
>> To mnie właśnie zadziwia że ludzie chodzą na konferencje, brandzlują
>> się tymi smart nowinkami i nie widzą co się kroi.
>> Jeżeli zużycie prądu rośnie, zamykane są tradycyjne elektrownie,
>> źródła alternatywne nie zapewniają stałych dostaw to komuś trzeba
>> odciąć zasilanie. Przykład dopłat eko do prądu w DE pokazuje że
>> przemysł nie da się orżnąć, więc zostają konsumenci. Na razie Niemcy
>> poszli po rozum do głowy i odpuścili sobie pogoń ze eko zasilaniem,
>> ale ogólne zasady są widoczne.
>
> Niemcy w tej chili mają w porywach do ponad 30 procent zasilania z
> wiatru (w nocy) lub z farm słonecznych (w dzień). Nie słyszałem żeby
> sobie dali spokój z zieloną energią.
Nie tyle dali sobie spokój co przestali wycinać tradycyjne źródła, a
nawet inwestują w nowe elektronie albo robią gruntowny remont/rozbudowę
tego co już mają. Chyba zrozumieli że same wiatraki i panele nie
wystarczą. Zwłaszcza po tym jak np. teraz w GB przy brzegu flauta od
kilku tygodni i wiatraki nie dają praktycznie nic. Czym to skompensować?

Owszem utrzymują elektrownie
> cieplne żeby móc sterować mocą gdy się nie bilansuje. Problem się pewnie
> rozwiąże gdy przy farmach słonecznych zaczną stawiać wytwórnie wodoru
> czy metanu.
Kiedy to będzie i ile kosztuje? I czy znowu zapłaci szary obywatel a
przemysł będzie miał prąd w normalnej cenie?
> Ale czy teraz Niemcy masowo wyłączają energię elektryczną właścicielom
> (dzierżawcom) smartnych liczników energii?
Pewnie nie, ale nie mówię że to dzieje się już teraz, mówię o tym co
może być.
Parę lat temu Bornholm ogłosił niezależność energetyczną (słońce +
wiatr). Jak myślisz, co będzie w zimie jak przyjdzie flauta? Coś trzeba
wyłączyć, a łatwiej wmasować nowe taryfy konsumentowi niż dużej firmie.

Poza tym jak masz możliwość selektywnego wyłączania to można zacząć
tworzyć nowe cenniki, usługi premium, gwarancje dostawy itp. Mokry sen
marketingu, a dział handlowy już sika po nogach ze szczęścia.

>> Mieliśmy latać na wakacje w kosmos a tymczasem głupiego prądu w
>> gniazdku nam zaczyna brakować, ktoś by wymyślił taki scenariusz?
>
> Brakuje bo PiS udupia energetykę odnawialną żeby utrzymać w dobrych
> humorach swoje zaplecze polityczne czyli górników.
Akurat taki rozwój, że garstka dostaje tłuste dotacje a reszta się
dokłada to żaden rozwój. Takie 500+ dla krewnych i znajomych, tyle że
nie złotych a tysięcy euro. Zresztą PIS to tacy sami zdrajcy jak PO,
popatrz sobie co zrobili z kopalnią Krupiński (a propos przyjaciół
górników). PO przygotowała grunt pod sprzedaż Niemcom, potem było trochę
szumu, Beata obiecała że pomoże i konic końców pójdzie super złoże węgla
dla Anglików.
Ciekawi mnie tez dlaczego nikt nie zajmuje się reaktorami na tor. Z
samych odpadów w KGHM mamy tyle paliwa że wystarczy dla nas i całej
Europy, reaktor prostszy i mniej ryzykowny, można dopalać przy okazji
stare zużyte paliwo uranowe, odpady dużo szybciej się rozkładają -
technologia prawie idealna. Nikt tego nie rusza, tylko chyba Indie są na
tyle samodzielne że mają zaawansowane testy. Po ch... nam te instytuty,
agendy i inne innowacyjne ministerstwa jak od lat nic sensownego się nie
dzieje. Jedyne co zrobiliśmy w temacie energii atomowej to PO podpisało
umowę na odbiór i składowanie w Polsce odpadów atomowych z zachodu.

Proszę więc się nie dziwić że mam pesymistyczne nastawienie, bo jak
patrzę co się dzieje to trudno tryskać optymizmem ;)

--
Pozdrawiam
Piotrek