W dniu 26.11.2022 o 13:17, T. pisze:
> W dniu 2022-11-26 o 12:45, Jacek Maciejewski pisze:
>> Dnia Sat, 26 Nov 2022 12:23:08 +0100, T. napisał(a):
>>
>>>   przechodzenie na wynajem aut spowoduje, że
>>> dysponentami majątku już nie będą właściciele samochodów (bo auta będą
>>> wynajmowane, a nie sprzedawane), ale ktoś inny (właściciele firm
>>> wynajmujących?). Czyli podstawowa zasada kapitalizmu - prywatna własność
>>> idzie się yebać. I nie będzie to naturalny trend, ale przymus.
>>
>> Prywatna własność to kiedy masz auto i nim jeździsz. A jak masz ich 10 i
>> wynajmujesz to już nie jest prywatna własność.  Nobla z ekonomii masz
>> jak w banku :)
>
> Wynajmuję mieszkanie. Jednak chyba nadal jestem jego właścicielem. Czy o
> czymś nie wiem...?
> T.
> Ps. Jeśli nie rozumiesz - nie będzie modelu dzisiejszego - auta nie będą
> już sprzedawane, będą tylko wynajmowane. Ale właściciele firm
> wynajmujących być może też nie - dałem to jako pytanie... Być może
> właścicielami będą producenci.

Tak to własnie jest.
Wciskają ludziom kredyty już tak perfekcyjnie,
że ludzie potem są zadowoleni z tego że są zadłużeni.

Nikt nic nie powie nawet.

Na odwrót, będą mówić że super jest.

Szacun.

do góry

W dniu 27.11.2022 o 04:23, JDX pisze:
> On 26.11.2022 20:10, robot wrote:
> [...]
>> Mam na mysli kupowanie oprogramowania do tego.
>> Teraz nie da się kupić na własnosć programu.
>> Nie ma takiej opcji.
>> Można tylko kupić prawa do użytkowania programu.
>> Ale nie na czas nieokresolny, tylko na rok na przykład.
> Normalnie nigdy nie można było kupić ,,na własność programu". Zawsze
> kupowało się prawo do jego użytkowania. Z tym, że obecnie coraz częściej
> producenci sprzedają to prawo na czas określony, a nie na nieokreślony,
> jak to drzewiej bywało.
>
>


No dyć. Co więcej dotychczasowe licencje w działalności gosp. też były
na 10 lat a nie na nieograniczony. To chyba lepiej móc kupić na dłużej
lub na krócej a nie tylko na dłużej. Natomiast licencja nie daje
wszystkich praw. Możesz np móc używać programu na potrzeby osobiste, ale
już nie w działalności. Oglądać mapy na ekranie, ale już nie móc
umieścić na witrynie.

I to nijak ma się do samochodów, gdzie nie płaci się producentowi za
użytkowanie tylko za przeniesienie własności. Jak już samochód jest twój
to producentowi nic do tego jak go użytkujesz. Może np wyjechać za
granicę. Pożyczonym niekoniecznie. W carsharingu ... możesz zostawić
tylko w strefie. Spalinowego w dowolnej, elektryka tylko w tej z której
zabrałeś.

Różne rodzaje posiadania dają różne możliwości. W interesie użytkowników
jest by wszystkie one były dostępne na zasadzie swobodnego wyboru.

do góry

W dniu 26.11.2022 o 17:23, Shrek pisze:
> W dniu 26.11.2022 o 13:15, nadir pisze:
>
>> Nie zapewne a na 100%.
>> Dziś jest tak, że olej opałowy i napędowy to chemicznie to samo
>> paliwo, jak wlejesz do pieca to masz o połowę podatku mnie niż jak
>> wlejesz do baku samochodu. Na dodatek jak cię przyłapią na jeździe na
>> oleju opałowym to dostaniesz mandat lub grzywnę.
>> Z prądem zrobią to samo, ale to pewnie bliżej 2035 roku.
>
> Tez tak sądziłem, ale to było zbyt optymistyczne. Dojebią akcyzę na prąd
> jako paliwo do każdego prądu:P
>
Wiadomo, że dojebią.

Własciwie to już dawno jest dojebana.

Tylko zmieniona jest narracja.

Akcyza na wódę i szlugi jest, bo wóda i szlugi są złe.

Czyli trzeba płacic, bo to złe.

A teraz trzeba będzie płacic za prond eko, bo jest dobry.

Opłata wzrośnie. :)

do góry

in <news:tlt043$10qj$1@gioia.aioe.org>
user T. pisze tak:

> Wynajmuję mieszkanie. Jednak chyba nadal jestem jego właścicielem.
> Czy o czymś nie wiem...?

Ziemię pod posiadasz? W Anglii ziemia jest wynajmowana.

> T.
> Ps. Jeśli nie rozumiesz - nie będzie modelu dzisiejszego - auta
> nie będą już sprzedawane, będą tylko wynajmowane. Ale właściciele
> firm wynajmujących być może też nie - dałem to jako pytanie... Być
> może właścicielami będą producenci.

Będzie logowanie do samochodu? Przymusowe aktualizacje i profil
młodzież <24? Prędkość ograniczona do 100km/h.

--
Piter

#SramNaSport

do góry

W dniu 27-11-2022 o 11:32, robot pisze:
> W dniu 27.11.2022 o 11:12, Cavallino pisze:
>> W dniu 27-11-2022 o 10:45, robot pisze:
>>
>>>>> Ogólnie program możesz tylko wynająć, i płacić miesiecznie, za
>>>>> prawa do
>>>>> użytkowania go.
>>>>>
>>>>> Kupić na własnosć nie da się.
>>>>>
>>>>> Ale to nie jest jeszcze smutne.
>>>>> Smutne jest to, że nikt na to nie narzeka.
>>>>>
>>>>> Z samochodami probują zrobic to samo.
>>>>>
>>>>
>>>> Jeżeli uważasz, że to nie jest dobra oferta, to nie kupuj.
>>>>
>>> Własnie o to chodzi.
>>> Ja chciałbym kupić.
>>> Ale nie da sie, nie ma takiej opcji.
>>
>> Chodzi o program?
>> Możesz zlecić napisanie go komuś przecież, specjalnie dla Ciebie....
>> Nie ma obowiązku kupowania akurat od firm, które nie chcą sprzedać
>> swojego dzieła...
>
> No własnie widzisz, nie siedzisz w tej branży, to nie wiesz.

Ale wiem jak się pisze programy.

> Bo i po co masz wiedzieć.
>
> To jest tak zrobione, że musisz używać tylko tych
> programów, które są używane przez innych.
> Inaczej nie da się pracować w tej branży.

Bo?
Nie chodzi o format zapisu pliku?

do góry

W dniu 27.11.2022 o 12:19, robot pisze:
> W dniu 26.11.2022 o 17:23, Shrek pisze:
>> W dniu 26.11.2022 o 13:15, nadir pisze:
>>
>>> Nie zapewne a na 100%.
>>> Dziś jest tak, że olej opałowy i napędowy to chemicznie to samo
>>> paliwo, jak wlejesz do pieca to masz o połowę podatku mnie niż jak
>>> wlejesz do baku samochodu. Na dodatek jak cię przyłapią na jeździe na
>>> oleju opałowym to dostaniesz mandat lub grzywnę.
>>> Z prądem zrobią to samo, ale to pewnie bliżej 2035 roku.
>>
>> Tez tak sądziłem, ale to było zbyt optymistyczne. Dojebią akcyzę na
>> prąd jako paliwo do każdego prądu:P
>>
> Wiadomo, że dojebią.
>
> Własciwie to już dawno jest dojebana.
>
> Tylko zmieniona jest narracja.
>
> Akcyza na wódę i szlugi jest, bo wóda i szlugi są złe.
>
> Czyli trzeba płacic, bo to złe.
>
> A teraz trzeba będzie płacic za prond eko, bo jest dobry.
>
> Opłata wzrośnie. :)
>
Wystarczy ludziom wmówić co jest dobre, a co złe
i już masz zarobek.

Kurna czemu ja tak nie potrafię? :)))

do góry

W dniu 27.11.2022 o 11:00, robot pisze:
> W dniu 27.11.2022 o 04:23, JDX pisze:
>> On 26.11.2022 20:10, robot wrote:
>> [...]
>>> Mam na mysli kupowanie oprogramowania do tego.
>>> Teraz nie da się kupić na własnosć programu.
>>> Nie ma takiej opcji.
>>> Można tylko kupić prawa do użytkowania programu.
>>> Ale nie na czas nieokresolny, tylko na rok na przykład.
>> Normalnie nigdy nie można było kupić ,,na własność programu". Zawsze
>> kupowało się prawo do jego użytkowania.
>
> To są tylko słowa.
> W praktyce, kupowało sie program i używało go ile chciało.
> Teraz nie ma takiej opcji.

No takiej nie ma, ale czym się od tego różni płacenie co jakiś czas za
to "ile chciało"?

>
> Z tym, że obecnie coraz częściej
>> producenci sprzedają to prawo na czas określony, a nie na
>> nieokreślony, jak to drzewiej bywało.
>>
> To jest jak kredyt.
> Tylko kiedys, jak miałes pieniądze na kupienie czegos
> to kupowałes.
> Jak nie miałes to mogłes wynająć lub wziąć kredyt na to.
>
> A trend jest taki, żeby wyrugować opcje kupienia,
> a pozostawienia opcji spłacania kredytu do usranej smierci.

Gdzie tu kredyt jak niczego nie przekazano na własność i nie masz
żadnych zobowiązań z tego tytułu? Wymyślasz.

do góry

W dniu 27.11.2022 o 11:53, robot pisze:
> W dniu 26.11.2022 o 13:17, T. pisze:
>> W dniu 2022-11-26 o 12:45, Jacek Maciejewski pisze:
>>> Dnia Sat, 26 Nov 2022 12:23:08 +0100, T. napisał(a):
>>>
>>>>   przechodzenie na wynajem aut spowoduje, że
>>>> dysponentami majątku już nie będą właściciele samochodów (bo auta będą
>>>> wynajmowane, a nie sprzedawane), ale ktoś inny (właściciele firm
>>>> wynajmujących?). Czyli podstawowa zasada kapitalizmu - prywatna
>>>> własność
>>>> idzie się yebać. I nie będzie to naturalny trend, ale przymus.
>>>
>>> Prywatna własność to kiedy masz auto i nim jeździsz. A jak masz ich 10 i
>>> wynajmujesz to już nie jest prywatna własność.  Nobla z ekonomii masz
>>> jak w banku :)
>>
>> Wynajmuję mieszkanie. Jednak chyba nadal jestem jego właścicielem. Czy
>> o czymś nie wiem...?
>> T.
>> Ps. Jeśli nie rozumiesz - nie będzie modelu dzisiejszego - auta nie
>> będą już sprzedawane, będą tylko wynajmowane. Ale właściciele firm
>> wynajmujących być może też nie - dałem to jako pytanie... Być może
>> właścicielami będą producenci.
>
> Tak to własnie jest.
> Wciskają ludziom kredyty już tak perfekcyjnie,
> że ludzie potem są zadowoleni z tego że są zadłużeni.

Jak niby zadłużam się wynajmując auto?

>
> Nikt nic nie powie nawet.
>
> Na odwrót, będą mówić że super jest.
>
> Szacun.
>

Weź mi wyjaśnij, co Ty pieprzysz? :-)

do góry

W dniu 27.11.2022 o 12:26, PiteR pisze:
> in <news:tlt043$10qj$1@gioia.aioe.org>
> user T. pisze tak:
>
>> Wynajmuję mieszkanie. Jednak chyba nadal jestem jego właścicielem.
>> Czy o czymś nie wiem...?
>
> Ziemię pod posiadasz? W Anglii ziemia jest wynajmowana.
>
>> T.
>> Ps. Jeśli nie rozumiesz - nie będzie modelu dzisiejszego - auta
>> nie będą już sprzedawane, będą tylko wynajmowane. Ale właściciele
>> firm wynajmujących być może też nie - dałem to jako pytanie... Być
>> może właścicielami będą producenci.
>
> Będzie logowanie do samochodu? Przymusowe aktualizacje i profil
> młodzież <24? Prędkość ograniczona do 100km/h.
>

Ale z powodu producentów czy kogo?

do góry

W dniu 27.11.2022 o 11:32, robot pisze:
> W dniu 27.11.2022 o 11:12, Cavallino pisze:
>> W dniu 27-11-2022 o 10:45, robot pisze:
>>
...
>>>>
>>> Własnie o to chodzi.
>>> Ja chciałbym kupić.
>>> Ale nie da sie, nie ma takiej opcji.
>>
>> Chodzi o program?
>> Możesz zlecić napisanie go komuś przecież, specjalnie dla Ciebie....
>> Nie ma obowiązku kupowania akurat od firm, które nie chcą sprzedać
>> swojego dzieła...
>
> No własnie widzisz, nie siedzisz w tej branży, to nie wiesz.
> Bo i po co masz wiedzieć.
>
> To jest tak zrobione, że musisz używać tylko tych
> programów, które są używane przez innych.
> Inaczej nie da się pracować w tej branży.
>
>

Bo jesteś wyrobnikiem. Jak zresztą wielu. Tak se wybrałeś, pewnie nie
bez powodu, czyli jakieś profity z takiego wyboru masz.

do góry