W dniu 2022-06-06 o 21:32, PeJot pisze:
> W dniu 2022-06-06 o 20:58, PeJot pisze:
>
>> mimo iż wtedy USA były jego największym producentem.
>
> I wówczas zdaje się *jedynym* producentem, z awersją do odsprzedawania
> innym. Dlatego Hindenburg był na *wodór*.
>
>

Polska jest eksporterem helu, otrzymywanego w Odolanowie z gazu ziemnego.
Niewiele krajów produkuje hel, więc mamy atut, który powinniśmy
wykorzystać i robić sterowce.

WM

do góry

W dniu 06.06.2022 o 22:13, WM pisze:
> Niewiele krajów produkuje hel, więc mamy atut, który powinniśmy
> wykorzystać i robić sterowce.

Ja się kiedyś zastanawiałem nad patrolowaniem przez Policję takim
sterowcem w nocy. Odpowiednie głowice optyczne i lot na tyle wysoko, by
nie było sterowca łatwo z ziemi dostrzec. jak wyłączy silniki., top w
zasadzie niewidzialny i darmowy. Prędkość maksymalna i o, że leci po
prostej powinna wystarczyć do większości pościgów. Zdolność lądowania
podobna do śmigłowca.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 2022-06-06 o 22:21, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 06.06.2022 o 22:13, WM pisze:
>> Niewiele krajów produkuje hel, więc mamy atut, który powinniśmy
>> wykorzystać i robić sterowce.
>
> Ja się kiedyś zastanawiałem nad patrolowaniem przez Policję takim
> sterowcem w nocy. Odpowiednie głowice optyczne i lot na tyle wysoko, by
> nie było sterowca łatwo z ziemi dostrzec. jak wyłączy silniki., top w
> zasadzie niewidzialny i darmowy. Prędkość maksymalna i o, że leci po
> prostej powinna wystarczyć do większości pościgów. Zdolność lądowania
> podobna do śmigłowca.
>

Dobry pomysł, można mu dodatkowo zamontować fotoradar.


WM

do góry

W dniu 06.06.2022 o 22:49, WM pisze:
>>> Niewiele krajów produkuje hel, więc mamy atut, który powinniśmy
>>> wykorzystać i robić sterowce.
>> Ja się kiedyś zastanawiałem nad patrolowaniem przez Policję takim
>> sterowcem w nocy. Odpowiednie głowice optyczne i lot na tyle wysoko,
>> by nie było sterowca łatwo z ziemi dostrzec. jak wyłączy silniki., top
>> w zasadzie niewidzialny i darmowy. Prędkość maksymalna i o, że leci po
>> prostej powinna wystarczyć do większości pościgów. Zdolność lądowania
> Dobry pomysł, można mu dodatkowo zamontować fotoradar.

Nie można, bo za wysoko. Natomiast ciekawe, czy jako BSL by mógł działać.

--
Robert Tomasik

do góry

On 2022-06-06, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 06.06.2022 o 22:13, WM pisze:
>> Niewiele krajów produkuje hel, więc mamy atut, który powinniśmy
>> wykorzystać i robić sterowce.
>
> Ja się kiedyś zastanawiałem nad patrolowaniem przez Policję takim
> sterowcem w nocy. Odpowiednie głowice optyczne i lot na tyle wysoko, by
> nie było sterowca łatwo z ziemi dostrzec. jak wyłączy silniki., top w
> zasadzie niewidzialny i darmowy. Prędkość maksymalna i o, że leci po
> prostej powinna wystarczyć do większości pościgów. Zdolność lądowania
> podobna do śmigłowca.

A ile się traci helu na dobę w takim sterowcu?

--
Marcin

do góry

On Mon, 6 Jun 2022 22:02:06 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 06.06.2022 o 12:49, J.F pisze:
>> Ale przeciez mozna wiecej wody wypuscic na starcie.
>> Tylko jak wrocic na dół?
>
> Można albo napełnić tzw. balonety,

O tych balonetach juz bylo.

> czyli w praktyce prężyć gaz nośny
> zmniejszając jego objętość i tym samym nośność,

No wlasnie - a nie sprezysz istonie, bo glowne balony pekną.

> albo upuścić trochę
> gazu, ale to awaryjnie i drogo.

Chodzi mi po glowie, ze mozna odpompowac troche gazu nosnego
do cisnieniowego zbiornika ..

J.

do góry

W dniu 2022-06-07 o 12:54, J.F pisze:
> On Mon, 6 Jun 2022 22:02:06 +0200, Robert Tomasik wrote:
>> W dniu 06.06.2022 o 12:49, J.F pisze:
>>> Ale przeciez mozna wiecej wody wypuscic na starcie.
>>> Tylko jak wrocic na dół?
>>
>> Można albo napełnić tzw. balonety,
>
> O tych balonetach juz bylo.
>
>> czyli w praktyce prężyć gaz nośny
>> zmniejszając jego objętość i tym samym nośność,
>
> No wlasnie - a nie sprezysz istonie, bo glowne balony pekną.
>
>> albo upuścić trochę
>> gazu, ale to awaryjnie i drogo.
>
> Chodzi mi po glowie, ze mozna odpompowac troche gazu nosnego
> do cisnieniowego zbiornika ..
>
> J.

Siła wyporu się nie zmieni, bo pozostanie stała objętość wyparta przez
balon.


WM

do góry

On Tue, 7 Jun 2022 13:49:51 +0200, WM wrote:
> W dniu 2022-06-07 o 12:54, J.F pisze:
>> On Mon, 6 Jun 2022 22:02:06 +0200, Robert Tomasik wrote:
>>> W dniu 06.06.2022 o 12:49, J.F pisze:
>>>> Ale przeciez mozna wiecej wody wypuscic na starcie.
>>>> Tylko jak wrocic na dół?
>>> Można albo napełnić tzw. balonety,
>> O tych balonetach juz bylo.
>>
>>> czyli w praktyce prężyć gaz nośny
>>> zmniejszając jego objętość i tym samym nośność,
>>
>> No wlasnie - a nie sprezysz istonie, bo glowne balony pekną.
>>
>>> albo upuścić trochę
>>> gazu, ale to awaryjnie i drogo.
>>
>> Chodzi mi po glowie, ze mozna odpompowac troche gazu nosnego
>> do cisnieniowego zbiornika ..
>>
> Siła wyporu się nie zmieni, bo pozostanie stała objętość wyparta przez
> balon.

Jak wypompujesz troche gazu z balonu, to sie jego objetosc zmniejszy.

J.

do góry

On Tuesday, 7 June 2022 at 12:54:20 UTC+2, J.F wrote:
> On Mon, 6 Jun 2022 22:02:06 +0200, Robert Tomasik wrote:
> > W dniu 06.06.2022 o 12:49, J.F pisze:
> >> Ale przeciez mozna wiecej wody wypuscic na starcie.
> >> Tylko jak wrocic na dół?
> >
> > Można albo napełnić tzw. balonety,
> O tych balonetach juz bylo.
> > czyli w praktyce prężyć gaz nośny
> > zmniejszając jego objętość i tym samym nośność,
> No wlasnie - a nie sprezysz istonie, bo glowne balony pekną.
> > albo upuścić trochę
> > gazu, ale to awaryjnie i drogo.
> Chodzi mi po glowie, ze mozna odpompowac troche gazu nosnego
> do cisnieniowego zbiornika ..
>
> J.
co za świnie
polska wersja wikipedii wprowadziła blokadę kopiowania fragmentów treści
(przeglądarka Firefox - kopiuj funkcja nieaktywna)

https://pl.wikipedia.org/wiki/Hel_(pierwiastek)

dopiero musiałem skorzystać z wersji angielskiej

https://en.wikipedia.org/wiki/Helium

Density (at STP) 0.1786 g/L
when liquid (at m.p.) 0.145 g/cm3
when liquid (at b.p.) 0.125 g/cm3

czyli skroplenie zmniejsza objętość 10 x 10 x 10 = 1000 razy (z grubsza)

tutaj nurkowie rozmawiaja o sprężaniu helu 100-krotnym

Problem jest taki, że sterowiec ma objętość

==pojemność na poziomie 9 tys. m3.

1 tys. m3 helu sprężamy 100 krotnie i musimy um ieścić w zbiorniku ciśnieniowym o
objętości 1000m3/100 = 10 m3

Zbiornik na hel 1m3 niech wazy 100 kg to już daje 1 tone balastu dodatkowo
+ sprężarka + zasilanie sprężarki z solarów, bo z czego
i balast się zwiększa do 1500kg

a zmniejszamy objętość sterowca o 1000 m3
a pozostało dalej 8000 m3 objętości

czyli zmniejszyliśmy wypornośc /objętość sterowca o 11%, a dodalismy 1500 kg balastu

Poza tym ten proces sprężania helu potrwa nie godzinę a dzień, kilka dni, w
zależności od mocy sprężarki

Czyli bym optował za efektem zmiany objętości dzień/ noc
dzień w pelnym słońcu ( Afryka) noc, silna emisja IR i obniżenie temperatury
powietrza do kilku stopni


Tutaj znalazłem i musze przeanalizować, bo to ma sens

How Does Temperature Affect Helium Balloons. Cold air causes the helium to shrink,
which makes the balloon appear to deflate, although it still floats. Heat can cause
the helium to expand and the balloon to burst.
How Does Temperature Affect Helium Balloons - Harbour League
theharbourleague.org/how-does-temperature-affect-hel
ium-balloons/
Czy ta odpowiedź była pomocna?
Inne zapytania
What is the temperature of helium at which it cools?
What happens to the buoyancy of a helium balloon when heated?
How does temperature affect the volume of a balloon?
What happens to liquid helium when it solidifies?
Opinia
How Does Temperature Affect Helium Balloons - Harbour League
https://theharbourleague.org/how-does-temperature-af
fect-helium-balloons

How Does Temperature Affect Helium Balloons. Cold air causes the helium to shrink,
which makes the balloon appear to deflate, although it still floats. Heat can cause
the helium to expand and the balloon to burst. Does Cold Air Cause Latex HeliumFilled
Balloons to from sciencing.com Studies for helium filled latex balloons have shown
that this.
Helium Balloon and the effect of temperature on the ...
https://yeahchemistry.com/questions/helium-balloon..
.

23.07.2008 ? Returning the temperature of the gas molecules to the original higher
level will cause the volume to increase, thus decreasing the buoyancy. The kinetic
molecular theory ...
Temperature effect of rising helium balloon in air
https://physics.stackexchange.com/questions/573253/.
..

14.08.2020 ? where ? is density of air (helium) and V the volume of your balloon. ? H
= n M H / V = p M H / R T where M H is the molas mass of Helium. where ? is a
constant, T 0 is the ...

Recenzje: 3

How does temperature affect helium? - Answers
https://www.answers.com/earth-science/How_does_tempe
rature_affect_helium

24.03.2012 ? temperature affects helium for example, if you put a balloon in a hot
car it will pop. Wiki User. ? 2012-03-24 18:40:58. ... the temperature for helium is
the temperature of the ...
Why does the volume of gas increase as temperature ...
https://masterconceptsinchemistry.com/index.php/...

29.11.2017 ? As temperature of gas molecules decrease, they become less energetic and
move a lot slower and spread out a lot less. Thus, as temperature decrease, the
volume of the gas ...
Helium - Density and Specific Weight vs. Temperature and Pressure
https://www.engineeringtoolbox.com/helium-density...

where g = acceleration due to gravity, units typically [m/s 2] and value on Earth
usually given as 9.80665 [m/s 2] or 32.17405 [ft/s 2] Tabulated values of helium
density at given temperature ...

do góry

On Tuesday, 7 June 2022 at 14:01:39 UTC+2, a a wrote:
> On Tuesday, 7 June 2022 at 12:54:20 UTC+2, J.F wrote:
> > On Mon, 6 Jun 2022 22:02:06 +0200, Robert Tomasik wrote:
> > > W dniu 06.06.2022 o 12:49, J.F pisze:
> > >> Ale przeciez mozna wiecej wody wypuscic na starcie.
> > >> Tylko jak wrocic na dół?
> > >
> > > Można albo napełnić tzw. balonety,
> > O tych balonetach juz bylo.
> > > czyli w praktyce prężyć gaz nośny
> > > zmniejszając jego objętość i tym samym nośność,
> > No wlasnie - a nie sprezysz istonie, bo glowne balony pekną.
> > > albo upuścić trochę
> > > gazu, ale to awaryjnie i drogo.
> > Chodzi mi po glowie, ze mozna odpompowac troche gazu nosnego
> > do cisnieniowego zbiornika ..
> >
> > J.
> co za świnie
> polska wersja wikipedii wprowadziła blokadę kopiowania fragmentów treści
> (przeglądarka Firefox - kopiuj funkcja nieaktywna)
>
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Hel_(pierwiastek)
>
> dopiero musiałem skorzystać z wersji angielskiej
>
> https://en.wikipedia.org/wiki/Helium
>
> Density (at STP) 0.1786 g/L
> when liquid (at m.p.) 0.145 g/cm3
> when liquid (at b.p.) 0.125 g/cm3
>
> czyli skroplenie zmniejsza objętość 10 x 10 x 10 = 1000 razy (z grubsza)
>
> tutaj nurkowie rozmawiaja o sprężaniu helu 100-krotnym
>
> Problem jest taki, że sterowiec ma objętość
>
> ==pojemność na poziomie 9 tys. m3.
>
> 1 tys. m3 helu sprężamy 100 krotnie i musimy um ieścić w zbiorniku ciśnieniowym o
objętości 1000m3/100 = 10 m3
>
> Zbiornik na hel 1m3 niech wazy 100 kg to już daje 1 tone balastu dodatkowo
> + sprężarka + zasilanie sprężarki z solarów, bo z czego
> i balast się zwiększa do 1500kg
>
> a zmniejszamy objętość sterowca o 1000 m3
> a pozostało dalej 8000 m3 objętości
>
> czyli zmniejszyliśmy wypornośc /objętość sterowca o 11%, a dodalismy 1500 kg
balastu
>
> Poza tym ten proces sprężania helu potrwa nie godzinę a dzień, kilka dni, w
zależności od mocy sprężarki
>
> Czyli bym optował za efektem zmiany objętości dzień/ noc
> dzień w pelnym słońcu ( Afryka) noc, silna emisja IR i obniżenie temperatury
powietrza do kilku stopni
>
>
> Tutaj znalazłem i musze przeanalizować, bo to ma sens
>
> How Does Temperature Affect Helium Balloons. Cold air causes the helium to shrink,
which makes the balloon appear to deflate, although it still floats. Heat can cause
the helium to expand and the balloon to burst.
> How Does Temperature Affect Helium Balloons - Harbour League
> theharbourleague.org/how-does-temperature-affect-hel
ium-balloons/
> Czy ta odpowiedź była pomocna?
> Inne zapytania
> What is the temperature of helium at which it cools?
> What happens to the buoyancy of a helium balloon when heated?
> How does temperature affect the volume of a balloon?
> What happens to liquid helium when it solidifies?
> Opinia
> How Does Temperature Affect Helium Balloons - Harbour League
> https://theharbourleague.org/how-does-temperature-af
fect-helium-balloons
>
> How Does Temperature Affect Helium Balloons. Cold air causes the helium to shrink,
which makes the balloon appear to deflate, although it still floats. Heat can cause
the helium to expand and the balloon to burst. Does Cold Air Cause Latex HeliumFilled
Balloons to from sciencing.com Studies for helium filled latex balloons have shown
that this.
> Helium Balloon and the effect of temperature on the ...
> https://yeahchemistry.com/questions/helium-balloon..
.
>
> 23.07.2008 ? Returning the temperature of the gas molecules to the original higher
level will cause the volume to increase, thus decreasing the buoyancy. The kinetic
molecular theory ...
> Temperature effect of rising helium balloon in air
> https://physics.stackexchange.com/questions/573253/.
..
>
> 14.08.2020 ? where ? is density of air (helium) and V the volume of your balloon. ?
H = n M H / V = p M H / R T where M H is the molas mass of Helium. where ? is a
constant, T 0 is the ...
>
> Recenzje: 3
>
> How does temperature affect helium? - Answers
> https://www.answers.com/earth-science/How_does_tempe
rature_affect_helium
>
> 24.03.2012 ? temperature affects helium for example, if you put a balloon in a hot
car it will pop. Wiki User. ? 2012-03-24 18:40:58. ... the temperature for helium is
the temperature of the ...
> Why does the volume of gas increase as temperature ...
> https://masterconceptsinchemistry.com/index.php/...
>
> 29.11.2017 ? As temperature of gas molecules decrease, they become less energetic
and move a lot slower and spread out a lot less. Thus, as temperature decrease, the
volume of the gas ...
> Helium - Density and Specific Weight vs. Temperature and Pressure
> https://www.engineeringtoolbox.com/helium-density...
>
> where g = acceleration due to gravity, units typically [m/s 2] and value on Earth
usually given as 9.80665 [m/s 2] or 32.17405 [ft/s 2] Tabulated values of helium
density at given temperature ...
How does temperature affect the volume of a balloon?
The formula is density = mass/volume Changing the temperature of a balloon has no
effect on the mass of the He inside the balloon, but a decrease in temperature WOULD
have an effect on the volume of the gas in the balloon according to CHARLES' LAW
(which states that volume is directly related to the temperature of the gas at
constant pressure).

do góry