-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!feeder.erje.net
!1.eu.feeder.erje.net!news.roellig-ltd.de!open-news-network.org!feed.xsnews.nl!
fbe001.ams.xsnews.nl!ecngs!feeder.ecngs.de!81.171.118.63.MISMATCH!peer03.fr7!ne
ws.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-s
po-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
From: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.misc.samochody
References: <7...@g...com>
<X...@1...0.0.1>
<mrunuo$vjr$1@dont-email.me> <mrvct6$gm2$1@dont-email.me>
<55e34098$0$27521$65785112@news.neostrada.pl>
<mrvfp7$tb1$1@dont-email.me>
<55e35dc3$0$27519$65785112@news.neostrada.pl>
<mrvnn1$uju$1@dont-email.me> <mrvu4b$i3r$1@srv.chmurka.net>
<yrhnbqltcytj$.1n58ztnkdvf7x$.dlg@40tude.net>
<ms160r$slj$1@srv.chmurka.net> <ms4o6v$39t$1@node2.news.atman.pl>
<ms5d91$ecv$1@srv.chmurka.net> <ms5ufd$74l$1@node2.news.atman.pl>
<ms6747$9pi$1@srv.chmurka.net> <ms6cl0$l0c$1@node2.news.atman.pl>
<55e6db56$0$4782$65785112@news.neostrada.pl>
<ms6mo9$hq7$1@node1.news.atman.pl>
<55e6e0c7$0$8381$65785112@news.neostrada.pl>
<ms6obo$1o8$1@node2.news.atman.pl>
In-Reply-To: <ms6obo$1o8$1@node2.news.atman.pl>
Subject: Re: Chińskie podróbki samochodów
Date: Wed, 2 Sep 2015 14:53:57 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="UTF-8"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Importance: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 16.4.3528.331
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V16.4.3528.331
Lines: 87
Message-ID: <55e6f168$0$8374$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.27.156.144
X-Trace: 1441198440 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 8374 83.27.156.144:63172
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 5440
X-Received-Body-CRC: 61906387
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.samochody:2568182
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości
On 2015-09-02 13:43, J.F. wrote:
>>>> Ake przy inwestycjach drogowych w zasadzie nie ma.
>>> Jak nie, jak tak. Choćby czy będzie z asfaltu czy betonu.
>
>> Ale to wplywa tylko na to, czy zarobi Orlen, czy nie.
>Na tej zasadzie to nic nie ma znaczenia;) To są duże pieniądze i
>zarówno jedna strona jak i druga ma poważny lobbing. Dodaj do tego
>choćby ekrany... Będą albo nie będą. Raz są raz nie ma. Raz ktoś duże
>pieniądze przytuli raz nie.
Ale to nie tak - jest plan zagospodarowania, jest projekt drogi i w
nim sa ekrany, albo nie ma.
Na tym etapie nie wiadomo kto przytuli te pieniadze (lub nie).
A potem jest przetarg, wykonawca ma wykonac zgodnie z projektem.
I czy na tych ekranach w ogole zarobi, to nie wiadomo, bo on da cene w
ofercie, a potem musi sie z dostawca dogadac.
A ze ktos tam przygarnie troche gotowki ... inwestor ma budzet jaki
ma, moze zamowic 10km drogi z ekranami, albo 15km bez ekranow.
To troche tak jakbys napisal w przetargu ze auta maja byc z klima, czy
segmentu D.
To jeszcze bardzo malo ustawia przetarg, prawie wcale mozna by rzec.
Korupcja to moze byc, jak w trakcie inwestycji sie z tych ekranow
zrezygnuje.
A oferent wygral, bo wiedzial ze ich nie bedzie, wiec dal zanizona
cene.
>> Glowny wykonawca zapewne robi obie technologie, albo sobie wezmie
>> podwykonawce, dostawce materialow wybiera dowolnie.
>Z tym, że na betonowe realizację, to siłą rzeczy mało referencji
>jest.
Moga byc chyba unijne a moze i swiatowe ...
>>>> Policja na radiowozy zrobila licytacje.
>>>> Najpierw byly SIWZ, potem pytania i odpowiedzi, a na koncu
>>>> licytacja.
>>> No to czym to się różni od przetargu publicznego, bo nie łapię.
>> To tez byl przetarg publiczny.
>> Tylko ze w zwyklym jest "oferty prosze skladac do dnia ....", potem
>> otwarcie, wycena i wygrywa najtansza/najlepsza,
>> tu policjanci zrobili sobie licytacje, internetowa zreszta, i sie
>> oferenci licytowali kto chce mniej.
>W sumie co za różnica, jeśli chodzi o korupcję? Jak będą chcieli
>ustalić cenę przed przetargiem to tak samo ustalą. Gdzie tu pole do
>korupcji?
Roznica w kwestii korupcji w zasadzie zadna - i tak nie wiadomo kto
wygra.
Natomiast moze byc roznica w osiagnietej cenie, masz zlozyc oferte, to
sie zastanawiac - milion, dwa, poltora ?
A potem sie okazuje - miales szczescie czy nie. Dla inwestora tez sie
okazuje - liczyl na milion, a tu sie wszyscy zdecydowali dac oferty z
gornej polki, i przyjdzie zaplacic dwa.
Jak jest licytacja na biezaco, to oferent zawsze moze urwac jeszcze
troche, aby konkurencje pokonac. No i cena spada.
Tylko efekt - kupujesz alfy po cenie skody, czy tam odwrotnie :-)
Z tym, ze w przypadku robot drogowo/budowlanych, to oni tak naprawde
sie licytuja na ceny jednostkowe.
Jest kosztorys, jest planowany zakres robot i materialow, oferent
wstawia ceny jednostkowe, wychodzi cena zbiorcza.
Wygrywa ten, komu suma wychodzi najmniejsza.
A potem inwestor placi wedle ilosci rzeczywiscie wykonanych prac, po
cenie z oferty.
No i tu obnizenie oferty o pare zl to tak naprawde nie wiadomo w
ktorym punkcie.
No i dalsza sprawa - teraz niektorzy narzekaja, ze jest sprawdzony
polski wykonawca, robi drogi dobrze, ale nie - wygrywaja przetarg
jacys Chinczycy czy Litwini, dajac oferte o 500zl nizsza, przy
sumarycznym koszcie paru milionow.
Az tak mala roznica chyba sie zdarza ... ale przy licytacji biezacej
byloby to nagminne.
Z drugiej strony jednak ... daloby to szanse tym sprawdzonym polskim
firmom spuscic o kolejne 500zl i pokonoac niechciana konkurencje, a
inwestor mialby taniej :-)
J.
Następne wpisy z tego wątku
- 02.09.15 14:57 J.F.
- 02.09.15 15:01 J.F.
- 02.09.15 15:03 J.F.
- 02.09.15 15:19 Shrek
- 02.09.15 15:20 masti
- 02.09.15 15:22 Shrek
- 02.09.15 15:56 J.F.
- 02.09.15 16:05 Cavallino
- 02.09.15 16:57 Shrek
- 02.09.15 17:31 J.F.
- 02.09.15 17:43 Shrek
- 02.09.15 17:50 Budzik
- 02.09.15 18:12 Shrek
- 02.09.15 18:30 J.F.
- 02.09.15 18:45 Shrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Tesla na złom
- Nie matura lecz chęć szczera ...
- Najlepszy akumulator 12V
- Przednich p-mgielnych nie wolno bez mgły
- silnik-chwilówka
- kraje nieprzyjazne samochodom
- parking Auchan
- przegląd za mną
- Na co komu okna
- Mój elektryk
- Spalił się autobus :-)
- 64 proc. kierowców zrobi dodatkowo maks. 500 m, aby przy okazji zatankować pojazd
- wodor
- Najszybciej ładujące się samochody elektryczne
- Izera goli do zera! - co najmniej 383M złotówek wyprowadzonych z budżetu
Najnowsze wątki
- 2025-03-19 Chrzanów => Specjalista ds. public relations <=
- 2025-03-19 China-Kraków => Key Account Manager IT <=
- 2025-03-19 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy Comarch XL (Logistyka, WMS, Produk
- 2025-03-19 Prezydent Duda śmie szkalować bodnaturę niepokalanie poczętą, dwóch pełnomocników Geralda B. i "standardy Tuskie"
- 2025-03-18 Tesla na złom
- 2025-03-18 Ziobrotura 3.0 będzie w prawie przesłuchać "świadka" Tuska bez adwokata w sprawach Sienkiewicza/Bodnara/...?
- 2025-03-18 Produkty ,,Made in Germany" wciąż na topie - art. na www.dw.com
- 2025-03-18 ulaskawienia
- 2025-03-18 Gdynia => Sales Executive / KAM <=
- 2025-03-18 42 MILIARDY ZŁOTYCH ZYSKU W ROK. DLACZEGO BANKI TYLE ZARABIAJĄ W POLSCE?
- 2025-03-17 Nie matura lecz chęć szczera ...
- 2025-03-17 Pendrive zdycha, czy coś jeszcze innego? Problem z plikami.
- 2025-03-17 Odkurzacz Smapp Dynamic - dawny Zelmer
- 2025-03-17 Nagra IV i zewnętrzny pilot
- 2025-03-17 Rzeszów => Spedytor Międzynarodowy <=