W dniu 2019-07-21 o 22:46, Cavallino pisze:

>>> Po to żeby można było być uczciwym i nie ustalać jej z sufitu.
>> nie z sufitu, z Twojego doświadczenia, z historii poprzednich
>> zleceń/napraw. Jak siedzisz trochę w jakimś temacie wiesz jakie możesz
>> mieć potencjalne niewidoczne dla klienta problemy i dodatkowe koszty.
>>
>>> Zawsze zawyżając rzecz jasna - oszust nigdy nie pomyli się na swoją
>>> niekorzyść.
>> Wiele razy dopłacił do interesu - teraz jest mądrzejszy i
>> ostrożniejszy. Lepiej kalkuluje oferty.
>
> Lepiej dla siebie, co nie znaczy że uczciwie.

Dyskusja bez sensu, bo z definicji zakładasz, że jest nieuczciwie,
jeśli jest bardzo drogo. Oszustwo na 100%.

do góry

On 2019-07-21 16:18, cef wrote:

>
>>>> Nie - to jest wolny rynek, ale z całą masą oszustów, którzy chcą w
>>>> rok zarobić na Mercedesa albo w dwa na dom.
>>>
>>> Cała masa oszustów?
>>> Jest ich tyle samo co tych do bólu uczciwych.
>>
>> Nie sądzę - większość wylicza ceny tak jakbyście chcieli - czyli bez
>> związku z prawdziwymi kosztami.
>> Może niw motoryzacji, ale tak ogólnie.
>
> Jakiś tam związek być musi i te oferty jakoś tam się różnią.
> Nie przesadzaj z tym brakiem związku.

jeśli sprzęgło kosztuje X to doliczasz drugie X albo 2xX :-)

do góry

On 2019-07-21 16:56, Cavallino wrote:
...
> Nie rozumiesz co czytasz, to nie odpowiadaj.
>
>> czy to prawie każdy nieco droższy oferent już się łapie w tej całej
>> masie?
>
> Było wyjaśnione dostatecznie jasno (marża w stosunku do realnych
> kosztów), ale nie zrozumiałeś widocznie.
> Nie moja wina.


Marża jest w handlu towarem. Usługi wycenia się na podstawie
czasochłonności.

do góry

Użytkownik "Tomasz Gorbaczuk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o...@l...harvard.local..
.
W dniu .07.2019 o 18:40 J.F. <j...@p...onet.pl> pisze:
>> Bywa ... ale slyszac troche o cenach ASO ... czy naprawde w ASO
>> wyszlo
>> by taniej ? :-)

>W tym konkretnym przypadku (kia sportage) wychodziło: ASO - 2100 (z
>rabatem) na gotowo, mechanik 2x600 (-100 rabat) + 420 (moje sprzęgło)
>+ 670 (sachs, sprzegło mechanika, innego nie miał na stanie). Co
>wkłada ASO nie wiem, ceny brutto. ASO wyszło by taniej i szybciej,
>auto wstawione o 7 do odbioru po 14-tej.

Po podsumowaniu wyszlo mi 2290 - niby drozej niz w ASO, ale niewiele -
widac i oni biora rezerwe na dwie robocizny :-)

No i to dlatego, ze miales pecha/zle wybierales, jakby sie udalo, to
by 1000 zl zostalo w kieszeni, a czas taki sam.

J.

do góry

On 2019-07-21 18:06, Cavallino wrote:


>
>>> Uczciwy powinien również poinformować go o zawartej w niej dopłacie
>>> rzędu 900%.
>>
>> Ale jeśli to nie dopłata, tylko realna kalkulacja z uwzględnieniem
>> wszystkich ryzyk (TG dobrze Ci to przedstawił),
>
> Cena z sufitu NIE JEST realną kalkulacją.
> TG nie napisał, że kiedykolwiek policzył jakiekolwiek koszt, więc
> spokojnie można założyć że nic takiego nie miało miejsca.

Koszt? To się w sekundę wymyśla. Tak jak w projektach informatycznych
http://niusy.pl/@youtube.com/a7d

do góry

W dniu 2019-07-22 o 12:58, kk pisze:
> On 2019-07-21 16:18, cef wrote:
>
>>
>>>>> Nie - to jest wolny rynek, ale z całą masą oszustów, którzy chcą w
>>>>> rok zarobić na Mercedesa albo w dwa na dom.
>>>>
>>>> Cała masa oszustów?
>>>> Jest ich tyle samo co tych do bólu uczciwych.
>>>
>>> Nie sądzę - większość wylicza ceny tak jakbyście chcieli - czyli bez
>>> związku z prawdziwymi kosztami.
>>> Może niw motoryzacji, ale tak ogólnie.
>>
>> Jakiś tam związek być musi i te oferty jakoś tam się różnią.
>> Nie przesadzaj z tym brakiem związku.
>
> jeśli sprzęgło kosztuje X to doliczasz drugie X albo 2xX :-)

Jeśli tylko jest to uczciwie wyliczone, to możesz doliczyć prawie każdą
sumę. Ważne, żeby było wg jakichś zasad liczone i do obrony.

do góry

On 2019-07-21 18:37, Cavallino wrote:

>>
>> Od kiedy to księgowość jest od liczenia ceny wyjściowej?
>
> Księgowość jest od liczenia kosztu usługi/towaru.
> Po to żeby można było być uczciwym i nie ustalać jej z sufitu.
> Zawsze zawyżając rzecz jasna - oszust nigdy nie pomyli się na swoją
> niekorzyść.


Szczególnie w ASO

do góry

On 2019-07-21 12:56, cef wrote:
> W dniu 2019-07-21 o 09:52, kk pisze:
>
>>> Nie musi tak być. Cena zawsze będzie rynkowa.
>>> Zdarzało mi się oddawać auto do ASO, bo pasowało mi to logistycznie -
>>> mogłem oddać w czasie pracy, nie czekać i odebrać po robocie.
>>> Jak sprawdzałem sobie ceny usług jakie mi proponowano do wykonania,
>>> to sporo z nich było w cenie niewiele większej niż w tańsze opcje,
>>> ale podsumowując potrzebny na to czas, brak auta i dojazdy,
>>> to wolałem dopłacić te kilkanaście procent.
>>
>> Eee yyy, przegląd auta w ASO z wymianą płynów i filtrów w 4h 2800zł,
>> jakieś inne ASO 2100, mały warsztat 380. I problem poruszony w tym
>> wątku jest taki, że wszyscy powoli równają do ASO a nie do tego małego
>> warsztatu.
>
> Jeśli porównujesz ten sam produkt.
> Każdy ma swoje stawki godzinowe - stąd różnice. Jak coś ci ne odpowiada,
> to nie bierzesz tej usługi.

No to mówię, że Ci nie odpowiadają, tzn nam nie odpowiadają. I co, mamy
własne warsztaty zakładać?

>
>
>>> Tak jak Mateusz pisał: dla jednego sprawne auto jest warte 200zł a
>>> dla innego 1000zł. Wolny rynek.
>>>
>>
>> To nic nie ma do wartości rynkowej. To kwestia konieczności. Gdzieś te
>> naprawy i przeglądy trzeba wykonywać.
>
> To sobie znajdź coś adekwatnego. Co odpowiada Ci jakościowo i cenowo.
>

No to sobie znajdź jak nie ma.

do góry

On 2019-07-22 13:16, cef wrote:
> W dniu 2019-07-22 o 12:58, kk pisze:
>> On 2019-07-21 16:18, cef wrote:
>>
>>>
>>>>>> Nie - to jest wolny rynek, ale z całą masą oszustów, którzy chcą w
>>>>>> rok zarobić na Mercedesa albo w dwa na dom.
>>>>>
>>>>> Cała masa oszustów?
>>>>> Jest ich tyle samo co tych do bólu uczciwych.
>>>>
>>>> Nie sądzę - większość wylicza ceny tak jakbyście chcieli - czyli bez
>>>> związku z prawdziwymi kosztami.
>>>> Może niw motoryzacji, ale tak ogólnie.
>>>
>>> Jakiś tam związek być musi i te oferty jakoś tam się różnią.
>>> Nie przesadzaj z tym brakiem związku.
>>
>> jeśli sprzęgło kosztuje X to doliczasz drugie X albo 2xX :-)
>
> Jeśli tylko jest to uczciwie wyliczone, to możesz doliczyć prawie każdą
> sumę. Ważne, żeby było wg jakichś zasad liczone i do obrony.

Po cholerę ma być "wg jakichś zasad liczone i do obrony"?

do góry

W dniu 2019-07-22 o 13:42, kk pisze:
> On 2019-07-22 13:16, cef wrote:
>> W dniu 2019-07-22 o 12:58, kk pisze:
>>> On 2019-07-21 16:18, cef wrote:
>>>
>>>>
>>>>>>> Nie - to jest wolny rynek, ale z całą masą oszustów, którzy chcą
>>>>>>> w rok zarobić na Mercedesa albo w dwa na dom.
>>>>>>
>>>>>> Cała masa oszustów?
>>>>>> Jest ich tyle samo co tych do bólu uczciwych.
>>>>>
>>>>> Nie sądzę - większość wylicza ceny tak jakbyście chcieli - czyli
>>>>> bez związku z prawdziwymi kosztami.
>>>>> Może niw motoryzacji, ale tak ogólnie.
>>>>
>>>> Jakiś tam związek być musi i te oferty jakoś tam się różnią.
>>>> Nie przesadzaj z tym brakiem związku.
>>>
>>> jeśli sprzęgło kosztuje X to doliczasz drugie X albo 2xX :-)
>>
>> Jeśli tylko jest to uczciwie wyliczone, to możesz doliczyć prawie każdą
>> sumę. Ważne, żeby było wg jakichś zasad liczone i do obrony.
>
> Po cholerę ma być "wg jakichś zasad liczone i do obrony"?

Żeby Cavallino nie krzyczał, ze oszust.

do góry