eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.programmingCarnegie-Mellon przestaje uczyc programowania obiektowegoRe: Carnegie-Mellon przestaje uczyc programowania obiektowego
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
    From: Andrzej Jarzabek <a...@g...com>
    Newsgroups: pl.comp.programming
    Subject: Re: Carnegie-Mellon przestaje uczyc programowania obiektowego
    Date: Sun, 17 Apr 2011 21:56:42 +0100
    Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
    Lines: 55
    Message-ID: <iofk6b$972$1@inews.gazeta.pl>
    References: <1...@4...com>
    <2...@k...googlegroups.com>
    <f...@b...softax.pl>
    <4...@2...googlegroups.com>
    <m...@b...softax.pl> <innh81$6gk$1@inews.gazeta.pl>
    <inpsjn$nua$1@inews.gazeta.pl> <inqqea$9f4$1@inews.gazeta.pl>
    <int0c8$bkd$1@inews.gazeta.pl> <invfrd$edj$1@inews.gazeta.pl>
    <io0df9$9id$1@inews.gazeta.pl> <io28ga$do6$1@inews.gazeta.pl>
    <io2l6b$nuq$1@inews.gazeta.pl> <io4unk$41$1@inews.gazeta.pl>
    <a...@n...gazeta.pl>
    <io7jbo$dit$1@inews.gazeta.pl> <iobqid$3ct$1@inews.gazeta.pl>
    <iobub4$eoe$1@inews.gazeta.pl> <ioc56d$6kf$1@inews.gazeta.pl>
    <ioc9pu$kir$1@inews.gazeta.pl> <iocfcm$8h2$1@inews.gazeta.pl>
    <ioeo7d$2pp$1@inews.gazeta.pl> <iof8s2$r9d$1@inews.gazeta.pl>
    <ioffbg$l9k$1@inews.gazeta.pl>
    NNTP-Posting-Host: 5acd7098.bb.sky.com
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: inews.gazeta.pl 1303073803 9442 90.205.112.152 (17 Apr 2011 20:56:43 GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Sun, 17 Apr 2011 20:56:43 +0000 (UTC)
    X-User: septi
    In-Reply-To: <ioffbg$l9k$1@inews.gazeta.pl>
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-GB; rv:1.9.2.15)
    Gecko/20110303 Thunderbird/3.1.9
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:189973
    [ ukryj nagłówki ]

    On 17/04/2011 20:34, Wojciech Jaczewski wrote:
    > Andrzej Jarzabek wrote:
    >
    >> Przy czym dla podejścia strukturalnego/proceduralnego z punktu widzenia
    >> inżynierskiego takie sytuacje w zasadzie wyczerpuje scenariusz "program
    >> ma mniej niż 20 linii kodu";
    >
    > Zachowaj choć trochę realizmu. Nawet programy do wykonywania pojedynczych
    > czynności, jak np. te zebrane w "util-linux" trochę linii jednak mają. Chyba
    > że uważasz, że nawet to autorzy koniecznie powinni to przepisać w stylu
    > bardziej OO, dzięki czemu wszyscy użytkownicy zyskają...

    Mówiłem przy podejmowaniu decyzji przy pisaniu nowego programu. W
    przypadku legacy sytuacja jest zupełnie inna: po pierwsze masz gotowy
    program, który działa, błędy w nim były eliminowane przez ileś lat i
    jakby go pisać od nowa, to trzebaby ponieść jakieśtam koszta i poświęcić
    czas tylko po to, żeby doprowadzić go do stanu, w którym teraz już go
    masz. Druga zespół, który pisał program, zna funkcjonalność, dziedzinę
    itd., a niekoniecznie zna OO czy jakieś tam inne techniki, które by było
    sensownie zastosować. To jest historia stara jak świat.

    Oczywiście te 20 linii nie trzeba koniecznie traktować dosłownie sam
    napisałem niedawno skrypt w Perlu który miał pewnie ze 200 linii i nie
    było w nim sensu stosować OO.

    >> Ktoś, kto myśli, że obiektowość - w stosunku do programowania
    >> strukturalnego - zaciemnia intencje, utrudnia modyfikacje programu,
    >> spowalnia początkowy development, że to przerost formy nad treścią i
    >> różne inne "mądrości" wyrażone w tym temacie w tym wątku, nie tylko
    >> nigdy nikogo nie przekona w żadnej sensownej firmie stosującej OO
    >
    > Tego, że w firmie, która uparła się na OO nie przekonam do jej porzucenia,
    > to zdaję sobie sprawę. Będę wybierał takie, gdzie OO nie jest obowiązkowe.
    >
    > Gdy różnica w poglądach między jedną a drugą osobą w dyskusji jest zbyt
    > drastyczna, o przekonaniu którejś ze stron nie może być mowy.

    Nie wypowiadam się akurat o twoim przypadku, bo nie znam konkretów i
    może jesteś wyjątkiem, ale w abstrakcyjnym przypadku kogoś, kto może się
    czegoś nauczyć lub nie nauczyć żeby pracować jako programista, jest taki
    problem:
    1. Ktoś nie znający dobrych praktyk inżynierii oprogramowania w ogóle, a
    OO w szczególności ma na dzień dobry bardzo ograniczony wybór tego,
    gdzie go będą chcieli przyjąć do pracy.
    2. Jeśli zatrudni się w firmie nie stosującej dobrych praktyk, to ta
    firma będzie miała niskie przychody, więc raczej może liczyć na słabe
    zarobki i/lub warunki pracy.
    3. Firma ta w końcu zapewne zbankrutuje, a nasz programista straci pracę.
    4. W końcu szukając kolejnej pracy rozbije się o problem, że firma miała
    złą reputację z powodu niskiej jakości swoich produktów, i lata
    przepracowane w tej firmie i wpisane w CV nie będą działać tak bardzo na
    korzyść naszego programisty.

    To są oczywiście ogólne prawidłowości, od których naturalnie są wyjątki,
    ale lepiej mieć lepsze szanse, niż gorsze, nie?

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: