W dniu 2011-03-29 22:15, Grzegorz Krukowski pisze:
> On Tue, 29 Mar 2011 14:40:43 -0500, A.L.<l...@a...com> wrote:
>
>> No i znow wracamy do syskusji "czy Pascal jest dobrym jezykiem do
>> nauczania"
>
> Wracając do tej dyskusji
>
>> OO nie jest paradygmatem UNIWERSALNYM, nei wszystko jest obiektem, nie
>> wszystko daje sie naturalnie odwzorowac jako hierarchia obiektow. Sa
>> inne paradygmaty, na przykald "logic programming" ktore sie nijak do
>> OO nie ma, a problemy ktore sie tam rozwiazuje nijak sie nie maja do
>> OO.
>>
>> Poza tym, mowa jest o kursach dla POCZATKUJACYCH. Poczatkujacy musi
>> umiec napisac algorytm, a nie "grupowac funkcjonalnosc" w Koncu OO
>> siedzi na programowaniu imperatywnym - aby napisac wnetrze metody
>> trzeba wiedziec jak sie pisze zwyczajne, nie obiektowe programy.
>> Wciskanie poczaktujacym OO na poczatek to tak jak, pardon, konsumpcja
>> jablka odbytem
>>
>> Poza tym, byla mowe o MODULARNOSCI. Wszyscy programisci OO spod znaku
>> C++ i pochodnych o modularnosci nie maja zielonego pojecia. Wiec jak
>> najbardziej tzreba studentow tego uczyc, i to jak najlepiej z dala od
>> OO.

Wszyscy "ortodoksyjni" 8-) Czyli trochę z klapkami na oczach.

> warto również zauważyć, że dzięki modułom Pascalowym można bardzo
> ładnie pokazać przejście od programowania strukturalnego, poprzez
> modularyzację aż do konceptu programowania obiektowego.

Właśnie zdałem sobie sprawę, że tę drogę przechodziłem nawet od jeszcze
prostszych elementów - ciągu przetwarzanych instrukcji w BASCICu
i asemblerze. Strukturalizacja (danych i programu) to już był pierwszy,
ważny krok. Nb w Pascalu właśnie 8-)

> Możliwe jest
> bowiem pokazanie, że programowanie strukturalne wraz z modularyzacją
> dają efekty takie jak podejście obiektowe. I to wszystko w sposób
> jasny i uporządkowany, co ma niebagatelne znaczenie w procesie
> dydaktycznym.

Tak naprawdę to wszystko sprowadza się do stanu, sposobu jego
reprezentowania i modyfikacji lub (komplementarnie) przetwarzania
danych przez funkcje. Tego warto nauczyć jak najprostszymi narzędziami.

Obiekty dość dobrze nadają się do reprezentowania sporej części
problemów. Ale uczenie w ten sposób np. rekurencji to trochę jak nauka
jazdy od razu na ciężarówce z przyczepą. Stąd pomysł przesunięcia
nauczania OOP "na później" wygląda dla mnie sensownie.

--
Paweł Kierski
n...@p...net