-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.PO
STED!not-for-mail
From: Paweł Kierski <n...@p...net>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Carnegie-Mellon przestaje uczyc programowania obiektowego
Date: Tue, 29 Mar 2011 23:10:32 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 55
Message-ID: <imthsg$544$1@news.onet.pl>
References: <1...@4...com>
<4d9232b8$0$2487$65785112@news.neostrada.pl>
<o...@4...com>
<h...@4...com>
NNTP-Posting-Host: 87-207-54-141.dynamic.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1301433040 5252 87.207.54.141 (29 Mar 2011 21:10:40 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 29 Mar 2011 21:10:40 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.9.2.15) Gecko/20110303
Thunderbird/3.1.9
In-Reply-To: <h...@4...com>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:189567
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2011-03-29 22:15, Grzegorz Krukowski pisze:
> On Tue, 29 Mar 2011 14:40:43 -0500, A.L.<l...@a...com> wrote:
>
>> No i znow wracamy do syskusji "czy Pascal jest dobrym jezykiem do
>> nauczania"
>
> Wracając do tej dyskusji
>
>> OO nie jest paradygmatem UNIWERSALNYM, nei wszystko jest obiektem, nie
>> wszystko daje sie naturalnie odwzorowac jako hierarchia obiektow. Sa
>> inne paradygmaty, na przykald "logic programming" ktore sie nijak do
>> OO nie ma, a problemy ktore sie tam rozwiazuje nijak sie nie maja do
>> OO.
>>
>> Poza tym, mowa jest o kursach dla POCZATKUJACYCH. Poczatkujacy musi
>> umiec napisac algorytm, a nie "grupowac funkcjonalnosc" w Koncu OO
>> siedzi na programowaniu imperatywnym - aby napisac wnetrze metody
>> trzeba wiedziec jak sie pisze zwyczajne, nie obiektowe programy.
>> Wciskanie poczaktujacym OO na poczatek to tak jak, pardon, konsumpcja
>> jablka odbytem
>>
>> Poza tym, byla mowe o MODULARNOSCI. Wszyscy programisci OO spod znaku
>> C++ i pochodnych o modularnosci nie maja zielonego pojecia. Wiec jak
>> najbardziej tzreba studentow tego uczyc, i to jak najlepiej z dala od
>> OO.
Wszyscy "ortodoksyjni" 8-) Czyli trochę z klapkami na oczach.
> warto również zauważyć, że dzięki modułom Pascalowym można bardzo
> ładnie pokazać przejście od programowania strukturalnego, poprzez
> modularyzację aż do konceptu programowania obiektowego.
Właśnie zdałem sobie sprawę, że tę drogę przechodziłem nawet od jeszcze
prostszych elementów - ciągu przetwarzanych instrukcji w BASCICu
i asemblerze. Strukturalizacja (danych i programu) to już był pierwszy,
ważny krok. Nb w Pascalu właśnie 8-)
> Możliwe jest
> bowiem pokazanie, że programowanie strukturalne wraz z modularyzacją
> dają efekty takie jak podejście obiektowe. I to wszystko w sposób
> jasny i uporządkowany, co ma niebagatelne znaczenie w procesie
> dydaktycznym.
Tak naprawdę to wszystko sprowadza się do stanu, sposobu jego
reprezentowania i modyfikacji lub (komplementarnie) przetwarzania
danych przez funkcje. Tego warto nauczyć jak najprostszymi narzędziami.
Obiekty dość dobrze nadają się do reprezentowania sporej części
problemów. Ale uczenie w ten sposób np. rekurencji to trochę jak nauka
jazdy od razu na ciężarówce z przyczepą. Stąd pomysł przesunięcia
nauczania OOP "na później" wygląda dla mnie sensownie.
--
Paweł Kierski
n...@p...net
Następne wpisy z tego wątku
- 30.03.11 05:51 Adam Przybyla
- 30.03.11 11:45 Maciej Sobczak
- 30.03.11 12:52 A.L.
- 30.03.11 13:08 Paweł Kierski
- 30.03.11 13:08 A.L.
- 30.03.11 15:00 Michoo
- 30.03.11 21:31 Wiktor Zychla
- 31.03.11 05:29 p...@p...onet.pl
- 31.03.11 05:45 p...@p...onet.pl
- 31.03.11 08:12 Maciej Sobczak
- 31.03.11 19:23 Wojciech Jaczewski
- 31.03.11 21:11 Paweł Kierski
- 31.03.11 21:26 Wojciech Muła
- 31.03.11 22:01 Wojciech Jaczewski
- 31.03.11 22:08 Michoo
Najnowsze wątki z tej grupy
- Alg. kompresji LZW
- Popr. 14. Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
Najnowsze wątki
- 2025-02-17 Kraków => MS Dynamics 365BC/NAV Developer <=
- 2025-02-17 Chrzanów => Programista NodeJS <=
- 2025-02-17 Warszawa => Node.js / Fullstack Developer <=
- 2025-02-17 Białystok => System Architect (Java background) <=
- 2025-02-17 Białystok => Solution Architect (Java background) <=
- 2025-02-17 Gliwice => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2025-02-17 Gdańsk => PHP Developer <=
- 2025-02-17 Warszawa => Senior ASP.NET Developer <=
- 2025-02-17 Gliwice => Business Development Manager - Network and Network Security
- 2025-02-17 Mińsk Mazowiecki => Area Sales Manager OZE <=
- 2025-02-17 Odśnieżanie samochodu
- 2025-02-17 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2025-02-17 Dęblin => JavaScript / Node / Fullstack Developer <=
- 2025-02-17 Pompiarze...
- 2025-02-16 PV teraz