On 2019-03-01, Sebastian Biały <h...@p...onet.pl> wrote:
> On 28/02/2019 23:44, Marcin Debowski wrote:
>>> Obejrzyj więc kanał Louisa Rossmanna na Youtubie. Koleś je naprawia
>>> hurtowo. To co zobaczyłem świadczy o tym że rekrutują inżynierów wśród
>> To jest masowa produkcja i związane z tym pewne świadome ryzyko
>> zarządzania produktem w tym jego wadami.
>
> - Steve, zjebaliśmy to zasilanie GPU. Co teraz?
> - Nic, lemmingi kupią wszystko co zrobimy więc pakuj stare do nowego
> modelu i bedzie amejzing

Każda firma, która buduje swoją sprzedaż w oparciu o markę, a częścią
tej filozofii jest np to, aby produkt wyróżniał się na sklepowej półce
gromadzi w okół tych produktów fanbojów. A jak są fanboje to są i
antyfanboje. To czego nie rozumiem, to z jakiego powodu, osoba
niewątpliwie rozsądna, decyduje się bez żadnego własnego doświadczenia w
używaniu takich produktów zostać takim wojującym antyfanbojem.

>> Serio sądzisz, że inni nie mają
>> takich problemów?
>
> Kiano nie ma. Kiano. Jeszcze raz: Kiano. Gówniana firemka robiąca byle
> co. Chyba nie chcesz użyć iditycznego argumentu że Apple może spieprzyć
> jak inni mimo że płacisz 5x więcej? Bo to by było przezabawne strzelenie
> sobie w stopę w dyskusji.

No mamy faktycznie Kiano. To niewątpliwie czyni Apple przysłowiowym złem
i kwintesencją kiepskiego projektowania i montażu. Przy czym argument,
że czegoś się nie da wymienić, albo, że coś jest czegoś zbyt blisko jest
taki se, jesli nie połączymy tego z jakimiś konkretami statystycznymi
danymi z użytkowania. Masz takie dane? Bo wiesz, ja się z Tobą bez
problemu zgodza, że to nie są fajnie rzeczy, ale to jestem ja jako osoba
techniczna, która ma swoje techniczne uwarunkowania. Ja jako użytkownik
czy silący się na rozumienie rynku amator-marketingowiec, widze już
zupełnie co innego.

Nb. sam jestem ciekaw jaki jest udział takich fanbojów przy makach. Są,
z pewnoscia, ale jaka to frakcja, bo wydaje mi się że popełniasz taki
szkolny błąd osoby technicznej i patrzysz na osoby nietechniczne jako
ten mędrzec na naiwne i nieświadome dzieci stawiające w piaskownicy
babki. A prawda jest taka, że większośc ludzi tego typu sprzętu widzi
jedynie cechy użytkowe i mają w d.. jak daleko na pcb jest co od czego i
czy sdd jest wlutowany. Ma działać i tyle. Psuje się często w porównaniu
z konkurencją? Działa czy nie?

> Jakośc Apple jest przeciętna. Raczej z średnio niższej półki jeśli
> chodzi o hardware. Macbooki nie przynoszą im takich zysków jak iphone.
> Mają je więc w dupie, liczy się amejzing i kolorowe migające cusie na
> klawiaturze, reszta zbędna.

Co to są te migające cusie? Ta oledowa listwa? Nie mam tego w żadnym ze
swoich booków. Ta listwa jest w niektórych produktach Appla od ca 1.5
roku, a Ty wyrokujesz na wszystkie ich produkty od ho ho ho, a może i
wczesniej. Niestety nie mogę się nt tej listwy z oczywistych względów
wypowiedzieć, choć nie przepadam za takimi ustrojstwami. Pewnie
(początkowo) byłby też kłopot z obsługą tego pod Linuxem.

>> Wyłącznie w oparciu o własne doświadczenia mogę zrobic
>> podobną listę o Dellach, które zresztą uważam generalnie za dobre
>> maszyny.
>
> Ale Louis ma przerób setek maszyn rocznie. Masz takie doświadczenia?

Nie jestem grabarzem, jestem uzytkownikiem. Doświadczenia grabarzy
niekoniecznie dużo mówią o jakości użytkowania.

>> A akurat Apple od czasu swojej ajfonowej ekspansji jest na cenzurowanym
>> i jakby było jak sugeruesz, czyli długie kolejki do serwisów, to by
>> wszystko huczało i po paru latach nikt by tego nie kupował.
>
> Huczy i lemmingi kupją. Logika nie działa kiedy masz amejzing.

To Twoja logika i niekoniecznie jak widać uniwersalna. Poza tym widzę tu
nawet nie tyle logike co jakieś emocjonalne anty-emejzing. Brakuje zaś
umiarkowania i wyważenia w ocenie.
Nb. na jakiej podstawie twierdzisz, że jakość przeciętna-niższa? Są
jakieś dane stojące w konflikcie z moimi doświadczeniami, które
wspomniałem wczesniej?

> Ludzie kupują laptop z niewydajnym cpu, przeciekającą klawiaturą

Niewydajnym? Co to oznacza, że Tobie w benchmarkach wychodzi więcej za
podobną cenę? :)

> przylepioną na chama do obudowy, wlutowanym dyskiem twardym, padającą
> elektroniką, gównianym serwisem który nic nie potrafi naprawić tylko
> wymienia itd itp. I kupują. Amejzing. Tak działa marketing i potrzeba

Jednak przydałyby się jakies dane statystyczne tej rzekomej rozbuchanej
awaryjności, porównanie np. z takim Dellem, Asusem, Lenovo, HP, nie
uważasz? Porównanie tej samej klasy sprzetu, np. typów ultraportable, o
których wczesniej wspomiałem.

> wybicia się społecznie "think different" którą wciska się do głowy od
> dziesięcioleci i działa. A to tylko unix. Niewiele się różniący od
> czegokolwiek desktopowego obecnie. Hardware do dupy a system unixowy.
> Gdzie zysk z wydania 5x więcej? No więc zazwyczaj kończy się na szpanie
> jabłuszkiem. Ot, tyle. Czasem to wszystko czym ludzie mogą szpanować.

Moje maki kosztowały tyle i Delle w tej samej klasie. To pewnie Delle
też muszą być do dupy.

> I własnie z powodu tej konserwatywności zamiast klawiatury w nowych
> modelach masz coś pokroju membranowej klawiatury bluetooth za $3 z
> aliexpress o skoku ułamka milimetra przypominającej walenie w blat oraz
> kolorowy touchbar który w kółko się psuje. Tak, konserwatyzm i amejzing.
> Do klikania w face klawiatura zbędna wiec czekamy na Apple Wheel[1].

Nie wiem, ale jesli to będzie działac jak nalezy to jako użytkownika co
mnie to w sumie obchodzi?

>> Masz jakieś osobiste doświadczenia z tymi maszynami?
>
> Nie tak wielkie jak Louis. Naprawiłem grzecznościowo kilka prostych
> przypadków, ale też kilka nie naprawiłem z uwagi na niedostępnośc części
> i brak wiedzy bo schematów oficjalnie nie ma. Dlategi polegam na opini
> człowieka który ma pojęcie a nie na swoich kiepskich doświadczeniach.

No bo najwięcej o osobach można dowiedzieć od grabarzy tych osób, a nie
daj boże wchodząc w dłuższe interakcje z tymi osobami. Przy czym jak
rozumiem nie wiemy ile i jakich osób mieszka w parafi naszych grabarzy,
ani nawet jak często i jakie osoby schodzą.

--
Marcin