środa, 22 marca 2023 o 14:24:12 UTC+1 io napisał(a):
> W dniu 22.03.2023 o 13:05, Zenek Kapelinder pisze:
> > niedziela, 19 marca 2023 o 21:41:18 UTC+1 io napisał(a):
> >> Hej,
> >>
> >> Szukam jakiegoś taniego przycisku bezprzewodowego do automatyzacji czego
> >> bądź. Żebym sobie mógł przylepić na ścianie, meblu. gdziekolwiek i by mi
> >> to mogło wystawić przyciśnięcie do HA lub czegoś innego.
> >>
> >> Najprościej byłoby gdyby taki przycisk wysyłał przyciśnięcia po WiFi,
> >> ale wiadomo, że pojawi się problem bateryjności. Więc może musi to być w
> >> innej technologii bezprzewodowej z jakimś interfejsem własnym.
> >>
> >> Nie mam przekonania do przydrogawych technologii tj ZigBee czy jeszcze
> >> innych, które wymagają bramek. Już prędzej BT, biorąc pod uwagę, że ESP
> >> używany w istniejących sterownikach potrafi BT i może przy okazji na to
> >> reagować.
> >>
> >> Tak samo nie bardzo widzę użycia przycisków opartych o 133MHz ponieważ
> >> wymagają jakiegoś dodatkowego odbiornika, niepewnego odbierania i
> >> niekoniecznie mają możliwość adresowania ich dużej ilości.
> >>
> >> I żadnego Tuya czy innego szitu tylko ograniczającego mi swobodone
> >> wykorzystywanie.
> >>
> >> Jak tak sobie myślę to właściwie tylko to BT ma sens. Bo jakieś
> >> przyciski na 133MHz pewnie są ale do nich trzeba dodatkowego sprzętu i
> >> niekoniecznie mają potrzebną mi ilość adresów a BT już niejako mam. Może
> >> dokładnie BLE by mnie interesowało.
> >>
> >> Ewentualnie zaproponujcie coś szerzej użytecznego. A przede wszystkim
> >> coś w miarę gotowego i niedrogiego ewentualnie coś w co będzie wartało
> >> zainwestować. Wyobrażam sobie np że taki przycisk można zrobić
> >> samodzielnie: obudowę wydrukować na drukarce 3D i włożyć do niej taniego
> >> ESP do BT. No ale może jest coś gotowego co po prostu działa.
> >>
> >>
> >> Ktoś? coś?
> > Przed spotkaniem tutaj sprawdziłeś czy mają coś podchodzącego na allegro że o
aliexpres nie wspomnę. Czy tak bez sprawdzenia zacząłeś tutaj dupę zawracać?
> Że tak napiszę ... a na ...j Ty tutaj przychodzisz jak nie podyskutować
> sobie?!
>
> Nie wiem czy w ogóle zrozumiałeś pytanie. Ja jeszcze nie wiem czego
> konkretnie mógłbym szukać w sklepie. Nie wiem też jakim cudem w chińskim
> sklepie miałbym, znaleźć dobrze opisane towary. Trzeba być kompletnym
> piiiii by przyjść i mieć pretensje, że ktoś tutaj o coś zapytał. Weź się
> gościu idź przewietrzyć...
Jak ty nie wiesz czego chcesz to jak ktoś inny miałby ci pomóc? Gdyby zastosowanie
nie było tajemnicą IV stopnia i dokładnie bys opisał do czego potrzebujesz to
szybciej by ci pomogli. Co to znaczy na ...j. Ty z tych co bułkę przez bibułkę a
chuja całą gębą? Normalny człowiek nie ma oporów z używaniem legalnych słów. Za to
szmaciarze zamiast chuj piszą chooj, zamiast kurwa kuźwa. Ty ..... ...... .. .......
...... Ta to co o tobie wykropkowalem powinieneś pozbawić mnie minimum jedynek. Jak
ktoś zrobi coś strasznego to zaraz dziennikarzyny zapierdalaj do jego wioski czy tam
gdzie mieszka i pytają sąsiadów. A sąsiedzi że grzeczny był, mówił dzień dobry i
chodził do kościoła. To jak widzę kogoś grzecznego co mowi dzień dobry i chodzi do
kościoła to spierdalam jak najdalej od niego bo to musi być bandzior. Od ciebie też
należy jak najdalej spierdalac bo jesteś fałszywy.

do góry

W dniu 23.03.2023 o 02:28, Zenek Kapelinder pisze:
> środa, 22 marca 2023 o 14:24:12 UTC+1 io napisał(a):
>> W dniu 22.03.2023 o 13:05, Zenek Kapelinder pisze:
>>> niedziela, 19 marca 2023 o 21:41:18 UTC+1 io napisał(a):
>>>> Hej,
>>>>
>>>> Szukam jakiegoś taniego przycisku bezprzewodowego do automatyzacji czego
>>>> bądź. Żebym sobie mógł przylepić na ścianie, meblu. gdziekolwiek i by mi
>>>> to mogło wystawić przyciśnięcie do HA lub czegoś innego.
>>>>
>>>> Najprościej byłoby gdyby taki przycisk wysyłał przyciśnięcia po WiFi,
>>>> ale wiadomo, że pojawi się problem bateryjności. Więc może musi to być w
>>>> innej technologii bezprzewodowej z jakimś interfejsem własnym.
>>>>
>>>> Nie mam przekonania do przydrogawych technologii tj ZigBee czy jeszcze
>>>> innych, które wymagają bramek. Już prędzej BT, biorąc pod uwagę, że ESP
>>>> używany w istniejących sterownikach potrafi BT i może przy okazji na to
>>>> reagować.
>>>>
>>>> Tak samo nie bardzo widzę użycia przycisków opartych o 133MHz ponieważ
>>>> wymagają jakiegoś dodatkowego odbiornika, niepewnego odbierania i
>>>> niekoniecznie mają możliwość adresowania ich dużej ilości.
>>>>
>>>> I żadnego Tuya czy innego szitu tylko ograniczającego mi swobodone
>>>> wykorzystywanie.
>>>>
>>>> Jak tak sobie myślę to właściwie tylko to BT ma sens. Bo jakieś
>>>> przyciski na 133MHz pewnie są ale do nich trzeba dodatkowego sprzętu i
>>>> niekoniecznie mają potrzebną mi ilość adresów a BT już niejako mam. Może
>>>> dokładnie BLE by mnie interesowało.
>>>>
>>>> Ewentualnie zaproponujcie coś szerzej użytecznego. A przede wszystkim
>>>> coś w miarę gotowego i niedrogiego ewentualnie coś w co będzie wartało
>>>> zainwestować. Wyobrażam sobie np że taki przycisk można zrobić
>>>> samodzielnie: obudowę wydrukować na drukarce 3D i włożyć do niej taniego
>>>> ESP do BT. No ale może jest coś gotowego co po prostu działa.
>>>>
>>>>
>>>> Ktoś? coś?
>>> Przed spotkaniem tutaj sprawdziłeś czy mają coś podchodzącego na allegro że o
aliexpres nie wspomnę. Czy tak bez sprawdzenia zacząłeś tutaj dupę zawracać?
>> Że tak napiszę ... a na ...j Ty tutaj przychodzisz jak nie podyskutować
>> sobie?!
>>
>> Nie wiem czy w ogóle zrozumiałeś pytanie. Ja jeszcze nie wiem czego
>> konkretnie mógłbym szukać w sklepie. Nie wiem też jakim cudem w chińskim
>> sklepie miałbym, znaleźć dobrze opisane towary. Trzeba być kompletnym
>> piiiii by przyjść i mieć pretensje, że ktoś tutaj o coś zapytał. Weź się
>> gościu idź przewietrzyć...
> Jak ty nie wiesz czego chcesz to jak ktoś inny miałby ci pomóc? Gdyby zastosowanie
nie było tajemnicą IV stopnia i dokładnie bys opisał do czego potrzebujesz to
szybciej by ci pomogli.

A jednak ... ludzie zrozumieli o co pytam. Z jakiegoś powodu Ty nie
zrozumiałeś. Myślę, że jesteś obibokiem, któremu nie chce się rozumieć i
to z tego powodu masz problemy :-)

>Co to znaczy na ...j. Ty z tych co bułkę przez bibułkę a chuja całą gębą? Normalny
człowiek nie ma oporów z używaniem legalnych słów. Za to szmaciarze zamiast chuj
piszą chooj, zamiast kurwa kuźwa. Ty ..... ...... .. ....... ...... Ta to co o tobie
wykropkowalem powinieneś pozbawić mnie minimum jedynek. Jak ktoś zrobi coś strasznego
to zaraz dziennikarzyny zapierdalaj do jego wioski czy tam gdzie mieszka i pytają
sąsiadów. A sąsiedzi że grzeczny był, mówił dzień dobry i chodził do kościoła. To jak
widzę kogoś grzecznego co mowi dzień dobry i chodzi do kościoła to spierdalam jak
najdalej od niego bo to musi być bandzior. Od ciebie też należy jak najdalej
spierdalac bo jesteś fałszywy.

No tak, ale czyta tłum ludzi, więc wykropkowałem tym, którzy mogli by
mieć z tym problem.

do góry

czwartek, 23 marca 2023 o 14:08:40 UTC+1 io napisał(a):
> W dniu 23.03.2023 o 02:28, Zenek Kapelinder pisze:
> > środa, 22 marca 2023 o 14:24:12 UTC+1 io napisał(a):
> >> W dniu 22.03.2023 o 13:05, Zenek Kapelinder pisze:
> >>> niedziela, 19 marca 2023 o 21:41:18 UTC+1 io napisał(a):
> >>>> Hej,
> >>>>
> >>>> Szukam jakiegoś taniego przycisku bezprzewodowego do automatyzacji czego
> >>>> bądź. Żebym sobie mógł przylepić na ścianie, meblu. gdziekolwiek i by mi
> >>>> to mogło wystawić przyciśnięcie do HA lub czegoś innego.
> >>>>
> >>>> Najprościej byłoby gdyby taki przycisk wysyłał przyciśnięcia po WiFi,
> >>>> ale wiadomo, że pojawi się problem bateryjności. Więc może musi to być w
> >>>> innej technologii bezprzewodowej z jakimś interfejsem własnym.
> >>>>
> >>>> Nie mam przekonania do przydrogawych technologii tj ZigBee czy jeszcze
> >>>> innych, które wymagają bramek. Już prędzej BT, biorąc pod uwagę, że ESP
> >>>> używany w istniejących sterownikach potrafi BT i może przy okazji na to
> >>>> reagować.
> >>>>
> >>>> Tak samo nie bardzo widzę użycia przycisków opartych o 133MHz ponieważ
> >>>> wymagają jakiegoś dodatkowego odbiornika, niepewnego odbierania i
> >>>> niekoniecznie mają możliwość adresowania ich dużej ilości.
> >>>>
> >>>> I żadnego Tuya czy innego szitu tylko ograniczającego mi swobodone
> >>>> wykorzystywanie.
> >>>>
> >>>> Jak tak sobie myślę to właściwie tylko to BT ma sens. Bo jakieś
> >>>> przyciski na 133MHz pewnie są ale do nich trzeba dodatkowego sprzętu i
> >>>> niekoniecznie mają potrzebną mi ilość adresów a BT już niejako mam. Może
> >>>> dokładnie BLE by mnie interesowało.
> >>>>
> >>>> Ewentualnie zaproponujcie coś szerzej użytecznego. A przede wszystkim
> >>>> coś w miarę gotowego i niedrogiego ewentualnie coś w co będzie wartało
> >>>> zainwestować. Wyobrażam sobie np że taki przycisk można zrobić
> >>>> samodzielnie: obudowę wydrukować na drukarce 3D i włożyć do niej taniego
> >>>> ESP do BT. No ale może jest coś gotowego co po prostu działa.
> >>>>
> >>>>
> >>>> Ktoś? coś?
> >>> Przed spotkaniem tutaj sprawdziłeś czy mają coś podchodzącego na allegro że o
aliexpres nie wspomnę. Czy tak bez sprawdzenia zacząłeś tutaj dupę zawracać?
> >> Że tak napiszę ... a na ...j Ty tutaj przychodzisz jak nie podyskutować
> >> sobie?!
> >>
> >> Nie wiem czy w ogóle zrozumiałeś pytanie. Ja jeszcze nie wiem czego
> >> konkretnie mógłbym szukać w sklepie. Nie wiem też jakim cudem w chińskim
> >> sklepie miałbym, znaleźć dobrze opisane towary. Trzeba być kompletnym
> >> piiiii by przyjść i mieć pretensje, że ktoś tutaj o coś zapytał. Weź się
> >> gościu idź przewietrzyć...
> > Jak ty nie wiesz czego chcesz to jak ktoś inny miałby ci pomóc? Gdyby
zastosowanie nie było tajemnicą IV stopnia i dokładnie bys opisał do czego
potrzebujesz to szybciej by ci pomogli.
> A jednak ... ludzie zrozumieli o co pytam. Z jakiegoś powodu Ty nie
> zrozumiałeś. Myślę, że jesteś obibokiem, któremu nie chce się rozumieć i
> to z tego powodu masz problemy :-)
> >Co to znaczy na ...j. Ty z tych co bułkę przez bibułkę a chuja całą gębą? Normalny
człowiek nie ma oporów z używaniem legalnych słów. Za to szmaciarze zamiast chuj
piszą chooj, zamiast kurwa kuźwa. Ty ..... ...... .. ....... ...... Ta to co o tobie
wykropkowalem powinieneś pozbawić mnie minimum jedynek. Jak ktoś zrobi coś strasznego
to zaraz dziennikarzyny zapierdalaj do jego wioski czy tam gdzie mieszka i pytają
sąsiadów. A sąsiedzi że grzeczny był, mówił dzień dobry i chodził do kościoła. To jak
widzę kogoś grzecznego co mowi dzień dobry i chodzi do kościoła to spierdalam jak
najdalej od niego bo to musi być bandzior. Od ciebie też należy jak najdalej
spierdalac bo jesteś fałszywy.
> No tak, ale czyta tłum ludzi, więc wykropkowałem tym, którzy mogli by
> mieć z tym problem.
Przeceniasz. Nikt nie wie o co ci chodzi ale że wszyscy tutaj to stare dziady i nie
mamy co robić to niektórzy zdobyli złotą odznakę talmudysty i żeby utrzymać
uprawnienia muszą pierdolić bez sensu, byleby ruch jakiś był. Jaki tu tlum?
Wszystkich można zmieścić w przedpokoju kawalerki zbudowanej w wielkiej płyty w
latach sześćdziesiątych.

do góry

W dniu 22.03.2023 o 15:34, heby pisze:
> On 19/03/2023 21:41, io wrote:
>> Szukam jakiegoś taniego przycisku bezprzewodowego do automatyzacji
>> czego bądź. Żebym sobie mógł przylepić na ścianie, meblu. gdziekolwiek
>> i by mi to mogło wystawić przyciśnięcie do HA lub czegoś innego.
>
> https://pl.aliexpress.com/item/1005004791222586.html

Coś tu pisze "Koder: 1527". Mają unikalne kody czy da się je zaprogramować?

>
> Do tego bramka 433->wifi:
>
> https://pl.aliexpress.com/item/4001179956104.html
>
> Wymaga przeróbki na formware Tasmota:
>
> https://tasmota.github.io/docs/devices/Sonoff-RF-Bri
dge-433/#rf-firmware-upgrade

A ta bramka ma sens w obliczu tego, że 433 da się łatwo odbierać?

>
> Używam od ~2 lat z HA. Nie można się przyczepić. Wymaga jednak rzeźby.
> Jeśli masz czas i ochotę, to jest to, czego szukasz. Otwiera też drogę
> do innych zabawek, typu piloty czy czujniki ruchu na 433.

Tak, o takie przyciski mi zasadniczo mogłoby chodzić. Odpowiednia cena,
fizyczne atrybuty idealne.

Moje obawy budzi jedynie ich adresowalność. W tym kodeku 1527 jest mowa
o adresowaniu 20-bitowym czyli nie braknie adresów choć nie jest dla
mnie oczywiste jak te adresy są nadawane w przycisku tj czy są nadawane
w sposób unikalny i/lub czy jest możliwość ich zmiany. A do tego jest
wątpliwe, by komunikacja zabezpieczała przed możliwością podszycia się,
czyli ktoś obcy podsłuchuje kod a potem złośliwie steruje nim. W opisie
tej bramki znalazłem zagadkowe "Produkt nie obsługuje uczenia się kodu
tocznego i kodu dynamicznego". Nie wiem o jakie kodowanie chodzi, ale
można podejrzewać, że ono właśnie mogłoby po to być by nie dało się
podszyć. A dalej niestety rodzi się pytanie co takie kodowanie wspiera i
ile to będzie kosztowało :-)

>
> Bateria jest w takim przycisku wieczna.

A co to znaczy "12V2 7A"? :-) Chyba problem tłumaczenia, ale nie wiem
jak je tam wyłączyć.

Pewnie chodzi o A27. Są między innymi w bardzo długo już używanym
przycisku o którym w innym artykule tego wątku pisałem.

>
> Możesz też uderzyć w Zigbee. Jest tego zatrzęsienie, choćby w IKEA.
> Wymaga bramki Zigbee->wifi dla HA. Tak samo, kupujesz bridge zigbee
> sonoff i przerabiasz na tasmotę. Też mam, używam do sterowania
> grzejnikami i czytam temperatury. Zasięg w 1 budynku, można podnieśc
> stosując tanie jak barszcz expandery z IKEA.
>

Nic nie mam ZigBee. Grzejniki na BT. Nie kojarzę przycisków ZigBee w tak
przyjemnej cenie jak te 433 wskazane przez Ciebie.

do góry

W dniu 23.03.2023 o 14:52, Zenek Kapelinder pisze:
> czwartek, 23 marca 2023 o 14:08:40 UTC+1 io napisał(a):
>> W dniu 23.03.2023 o 02:28, Zenek Kapelinder pisze:
>>> środa, 22 marca 2023 o 14:24:12 UTC+1 io napisał(a):
>>>> W dniu 22.03.2023 o 13:05, Zenek Kapelinder pisze:
>>>>> niedziela, 19 marca 2023 o 21:41:18 UTC+1 io napisał(a):
>>>>>> Hej,
>>>>>>
>>>>>> Szukam jakiegoś taniego przycisku bezprzewodowego do automatyzacji czego
>>>>>> bądź. Żebym sobie mógł przylepić na ścianie, meblu. gdziekolwiek i by mi
>>>>>> to mogło wystawić przyciśnięcie do HA lub czegoś innego.
>>>>>>
>>>>>> Najprościej byłoby gdyby taki przycisk wysyłał przyciśnięcia po WiFi,
>>>>>> ale wiadomo, że pojawi się problem bateryjności. Więc może musi to być w
>>>>>> innej technologii bezprzewodowej z jakimś interfejsem własnym.
>>>>>>
>>>>>> Nie mam przekonania do przydrogawych technologii tj ZigBee czy jeszcze
>>>>>> innych, które wymagają bramek. Już prędzej BT, biorąc pod uwagę, że ESP
>>>>>> używany w istniejących sterownikach potrafi BT i może przy okazji na to
>>>>>> reagować.
>>>>>>
>>>>>> Tak samo nie bardzo widzę użycia przycisków opartych o 133MHz ponieważ
>>>>>> wymagają jakiegoś dodatkowego odbiornika, niepewnego odbierania i
>>>>>> niekoniecznie mają możliwość adresowania ich dużej ilości.
>>>>>>
>>>>>> I żadnego Tuya czy innego szitu tylko ograniczającego mi swobodone
>>>>>> wykorzystywanie.
>>>>>>
>>>>>> Jak tak sobie myślę to właściwie tylko to BT ma sens. Bo jakieś
>>>>>> przyciski na 133MHz pewnie są ale do nich trzeba dodatkowego sprzętu i
>>>>>> niekoniecznie mają potrzebną mi ilość adresów a BT już niejako mam. Może
>>>>>> dokładnie BLE by mnie interesowało.
>>>>>>
>>>>>> Ewentualnie zaproponujcie coś szerzej użytecznego. A przede wszystkim
>>>>>> coś w miarę gotowego i niedrogiego ewentualnie coś w co będzie wartało
>>>>>> zainwestować. Wyobrażam sobie np że taki przycisk można zrobić
>>>>>> samodzielnie: obudowę wydrukować na drukarce 3D i włożyć do niej taniego
>>>>>> ESP do BT. No ale może jest coś gotowego co po prostu działa.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Ktoś? coś?
>>>>> Przed spotkaniem tutaj sprawdziłeś czy mają coś podchodzącego na allegro że o
aliexpres nie wspomnę. Czy tak bez sprawdzenia zacząłeś tutaj dupę zawracać?
>>>> Że tak napiszę ... a na ...j Ty tutaj przychodzisz jak nie podyskutować
>>>> sobie?!
>>>>
>>>> Nie wiem czy w ogóle zrozumiałeś pytanie. Ja jeszcze nie wiem czego
>>>> konkretnie mógłbym szukać w sklepie. Nie wiem też jakim cudem w chińskim
>>>> sklepie miałbym, znaleźć dobrze opisane towary. Trzeba być kompletnym
>>>> piiiii by przyjść i mieć pretensje, że ktoś tutaj o coś zapytał. Weź się
>>>> gościu idź przewietrzyć...
>>> Jak ty nie wiesz czego chcesz to jak ktoś inny miałby ci pomóc? Gdyby
zastosowanie nie było tajemnicą IV stopnia i dokładnie bys opisał do czego
potrzebujesz to szybciej by ci pomogli.
>> A jednak ... ludzie zrozumieli o co pytam. Z jakiegoś powodu Ty nie
>> zrozumiałeś. Myślę, że jesteś obibokiem, któremu nie chce się rozumieć i
>> to z tego powodu masz problemy :-)
>>> Co to znaczy na ...j. Ty z tych co bułkę przez bibułkę a chuja całą gębą?
Normalny człowiek nie ma oporów z używaniem legalnych słów. Za to szmaciarze zamiast
chuj piszą chooj, zamiast kurwa kuźwa. Ty ..... ...... .. ....... ...... Ta to co o
tobie wykropkowalem powinieneś pozbawić mnie minimum jedynek. Jak ktoś zrobi coś
strasznego to zaraz dziennikarzyny zapierdalaj do jego wioski czy tam gdzie mieszka i
pytają sąsiadów. A sąsiedzi że grzeczny był, mówił dzień dobry i chodził do kościoła.
To jak widzę kogoś grzecznego co mowi dzień dobry i chodzi do kościoła to spierdalam
jak najdalej od niego bo to musi być bandzior. Od ciebie też należy jak najdalej
spierdalac bo jesteś fałszywy.
>> No tak, ale czyta tłum ludzi, więc wykropkowałem tym, którzy mogli by
>> mieć z tym problem.
> Przeceniasz. Nikt nie wie o co ci chodzi ale że wszyscy tutaj to stare dziady i nie
mamy co robić to niektórzy zdobyli złotą odznakę talmudysty i żeby utrzymać
uprawnienia muszą pierdolić bez sensu, byleby ruch jakiś był. Jaki tu tlum?
Wszystkich można zmieścić w przedpokoju kawalerki zbudowanej w wielkiej płyty w
latach sześćdziesiątych.

No właśnie z sensem piszą, ja Ci to mówię. I nie wiesz ile osób w
przyszłości przeczyta wypowiedź. Może się ze swoimi słabo utożsamiasz
dlatego Ci nie zależy. Niemniej jednak, nie powinieneś dziwić się, gdy
ktoś się do niej odwoła kiedyś.

do góry

On 23/03/2023 15:08, io wrote:
> Coś tu pisze "Koder: 1527". Mają unikalne kody czy da się je zaprogramować?

Mają unikalne numery. Oczywiście unikalne w pewnym zakresie. Możesz mieć
straszliwgo pecha.

> A ta bramka ma sens w obliczu tego, że 433 da się łatwo odbierać?

Bramka umożliwia Ci całkowite odseparowanie HA od detali samej
transmisji. Bramka wysyła tylko informacje "odebrano transmisję taką i
siaką" a HA przekształca to na zdarzenia widoczne w systemie, takie same
jak dowolnego innego urządzenia. Czyli w HA widzisz ten przycisk
dokłądnie tak samo jak kazdy inny na dowolnej technologii.

>> Używam od ~2 lat z HA. Nie można się przyczepić. Wymaga jednak rzeźby.
>> Jeśli masz czas i ochotę, to jest to, czego szukasz. Otwiera też drogę
>> do innych zabawek, typu piloty czy czujniki ruchu na 433.
> Tak, o takie przyciski mi zasadniczo mogłoby chodzić. Odpowiednia cena,
> fizyczne atrybuty idealne.

Są trochę tandetne jak je trzymasz w ręku ;)

> Moje obawy budzi jedynie ich adresowalność. W tym kodeku 1527 jest mowa
> o adresowaniu 20-bitowym czyli nie braknie adresów choć nie jest dla
> mnie oczywiste jak te adresy są nadawane w przycisku tj czy są nadawane
> w sposób unikalny i/lub czy jest możliwość ich zmiany. A do tego jest
> wątpliwe, by komunikacja zabezpieczała przed możliwością podszycia się,

433 nie jest wymyslony w kwesti bezpieczeństwa. Jeśli chcesz mieć
bezpiecznie, to albo wifi (czyli zasilanie) albo zigbee (i zmiana
baterii co rok-dwa). Nie używam tych przycisków do niczego istotnego pod
względem bezpieczeństwa.
> Nic nie mam ZigBee. Grzejniki na BT. Nie kojarzę przycisków ZigBee w
tak
> przyjemnej cenie jak te 433 wskazane przez Ciebie.

Nikt nie twierdzi, że w tej samej cenie ;) Chciałeś tanio, to masz
tanio, 433 jest tanie *ale* niebezpieczne.

do góry

W dniu 23.03.2023 o 16:39, heby pisze:
> On 23/03/2023 15:08, io wrote:
>> Coś tu pisze "Koder: 1527". Mają unikalne kody czy da się je
>> zaprogramować?
>
> Mają unikalne numery. Oczywiście unikalne w pewnym zakresie. Możesz mieć
> straszliwgo pecha.
>
>> A ta bramka ma sens w obliczu tego, że 433 da się łatwo odbierać?
>
> Bramka umożliwia Ci całkowite odseparowanie HA od detali samej
> transmisji. Bramka wysyła tylko informacje "odebrano transmisję taką i
> siaką" a HA przekształca to na zdarzenia widoczne w systemie, takie same
> jak dowolnego innego urządzenia. Czyli w HA widzisz ten przycisk
> dokłądnie tak samo jak kazdy inny na dowolnej technologii.

Ale to możesz sobie odseparować w prostym kodzie sterownika który i tak
posiadasz, nie trzeba koniecznie osobnego urządzenia.

>
>>> Używam od ~2 lat z HA. Nie można się przyczepić. Wymaga jednak
>>> rzeźby. Jeśli masz czas i ochotę, to jest to, czego szukasz. Otwiera
>>> też drogę do innych zabawek, typu piloty czy czujniki ruchu na 433.
>> Tak, o takie przyciski mi zasadniczo mogłoby chodzić. Odpowiednia
>> cena, fizyczne atrybuty idealne.
>
> Są trochę tandetne jak je trzymasz w ręku ;)

To zawieszę na szyi.

>
>> Moje obawy budzi jedynie ich adresowalność. W tym kodeku 1527 jest
>> mowa o adresowaniu 20-bitowym czyli nie braknie adresów choć nie jest
>> dla mnie oczywiste jak te adresy są nadawane w przycisku tj czy są
>> nadawane w sposób unikalny i/lub czy jest możliwość ich zmiany. A do
>> tego jest wątpliwe, by komunikacja zabezpieczała przed możliwością
>> podszycia się,
>
> 433 nie jest wymyslony w kwesti bezpieczeństwa.

Nie przeszkadza by uzyskać to bezpieczeństwo za pomocą odpowiedniego
kodowania. Któreś przyciski mogą tak robić.

> Jeśli chcesz mieć
> bezpiecznie, to albo wifi (czyli zasilanie) > albo zigbee (i zmiana
> baterii co rok-dwa).

Da się wykorzystać inne rodzaje komunikacji ale nie znam gotowych
rozwiązań np. podczerwień.

> Nie używam tych przycisków do niczego istotnego pod
> względem bezpieczeństwa.

Co może być bardziej niebezpiecznego w sterowaniu oświetleniem czy
roletami od tego, że może to zrobić ktoś nieuprawniony i nie będzie dało
się go powstrzymać?

>  > Nic nie mam ZigBee. Grzejniki na BT. Nie kojarzę przycisków ZigBee w
> tak
>> przyjemnej cenie jak te 433 wskazane przez Ciebie.
>
> Nikt nie twierdzi, że w tej samej cenie ;) Chciałeś tanio, to masz
> tanio, 433 jest tanie *ale* niebezpieczne.
>

Rozumiem, że nie znasz przycisków, które potrafią to robić bezpiecznie.

do góry

On 23/03/2023 19:26, io wrote:
> Ale to możesz sobie odseparować w prostym kodzie sterownika który i tak
> posiadasz, nie trzeba koniecznie osobnego urządzenia.

Musisz czymś odebrać transmisje 433. Nie wiem co masz, ale ja właśnie po
to mam sonoff bridge rf, aby odbierał transmisję radiowe. Mogłbym użyć
gotowego moduliku od systemu alarmowego, ale ktoś musiałby napisać kod
dekodera tak czy inaczej i na koniec spiąc to z HA.

Dekodowanie ramki jest realizowane częsciowo przez bridge, a przypisanie
adresów przycisków do wirtualnych urządzeń przez HA.

Nie wykluczone, że można to zrobić łatwiej, ale wymaga to rękodzieła z
odbiorem 433 tak czy inaczej. Gdzieś tą elektronikę należy zrobić. Jak
policzysz, to pytanie czy kilka godzin(optymistycznie) dłubaniny jest
tańsze niż kupno gotowca.

>> 433 nie jest wymyslony w kwesti bezpieczeństwa.
> Nie przeszkadza by uzyskać to bezpieczeństwo za pomocą odpowiedniego
> kodowania. Któreś przyciski mogą tak robić.

Wychodzi na to, że wymagana była by wymiana elektroniki w przycisku, na
jakiś avr szyfrujący transmisję czymś podobnym do keeloq. Ja do tego mam
osobny "przycisk" w postaci apliakcji na telefon, gdzie są nieco
wazniejsze elementy domu niż sterowanie światłem.

>> Jeśli chcesz mieć bezpiecznie, to albo wifi (czyli zasilanie) > albo
>> zigbee (i zmiana
>> baterii co rok-dwa).
> Da się wykorzystać inne rodzaje komunikacji ale nie znam gotowych
> rozwiązań np. podczerwień.

Ale kazde inne oznacza rękodzieło, a podczerwień ogranicza Cie do
pomieszczenia.

W przypadku, gdybym chciał np. zastosować przycisk rozbrajający alarm,
prawie na pewno pociągnął bym go kablem, nawet kosztem rycia ścian.

>> Nie używam tych przycisków do niczego istotnego pod względem
>> bezpieczeństwa.
> Co może być bardziej niebezpiecznego w sterowaniu oświetleniem czy
> roletami od tego, że może to zrobić ktoś nieuprawniony i nie będzie dało
> się go powstrzymać?

HA. Po prostu wyłączę akcję i koniec.

Mam możliwość zalogowania się na kilka urządzeń w okolicy, idąc ulicą.
Co najmniej 3 falowniki PV w mojej okolicy mają domyslne hasła. Mogę w
nich, teoretycznie, zmienić parametry pracy tak, aby nie generowały
energii, a może i mogę je uszkodzić.

Nie obserwuje, aby takie przypadki uszkodzeń były powszechne.

Nie mam strachy przed ruską mafią migającą mi światłem za karę że
pomagam Ukrainie.

Najzwyczajniej szacuje ryzyko. Najwyżej sobie pomiga.

Prawda taka, że obecnie na 433 mam tylko czujniki otwarcia furtki i
czujnik ruchu. Przycisków 433 się pozbyłem i nie mam pomysłu do czego je
użyć.

>> Nikt nie twierdzi, że w tej samej cenie ;) Chciałeś tanio, to masz
>> tanio, 433 jest tanie *ale* niebezpieczne.
> Rozumiem, że nie znasz przycisków, które potrafią to robić bezpiecznie.

Zigbee.

https://allegro.pl/oferta/tuya-zigbee-smart-switch-h
ome-light-przelacznik-12793987915?fromVariant=127939
89784

Wymaga bridge do zigbee i nie wykluczone, że wymaga expandera (30zł w
IKEA, nie wiem jak teraz) bo zigbee ma kiepski zasięg.

Osobiście uważam Zigbee za kiepską technologię. Nie ufam urządzeniom
Zigbee i obserwuje różne glitche nie tylko u mnie, ale i u ludzi
majacych prawilne instalacje, z aplikacją producenta. zWave było by
lepsze, gdyby nie zaporowe ceny na wszystko w tej technologii.

do góry

czwartek, 23 marca 2023 o 15:34:04 UTC+1 io napisał(a):
> W dniu 23.03.2023 o 14:52, Zenek Kapelinder pisze:
> > czwartek, 23 marca 2023 o 14:08:40 UTC+1 io napisał(a):
> >> W dniu 23.03.2023 o 02:28, Zenek Kapelinder pisze:
> >>> środa, 22 marca 2023 o 14:24:12 UTC+1 io napisał(a):
> >>>> W dniu 22.03.2023 o 13:05, Zenek Kapelinder pisze:
> >>>>> niedziela, 19 marca 2023 o 21:41:18 UTC+1 io napisał(a):
> >>>>>> Hej,
> >>>>>>
> >>>>>> Szukam jakiegoś taniego przycisku bezprzewodowego do automatyzacji czego
> >>>>>> bądź. Żebym sobie mógł przylepić na ścianie, meblu. gdziekolwiek i by mi
> >>>>>> to mogło wystawić przyciśnięcie do HA lub czegoś innego.
> >>>>>>
> >>>>>> Najprościej byłoby gdyby taki przycisk wysyłał przyciśnięcia po WiFi,
> >>>>>> ale wiadomo, że pojawi się problem bateryjności. Więc może musi to być w
> >>>>>> innej technologii bezprzewodowej z jakimś interfejsem własnym.
> >>>>>>
> >>>>>> Nie mam przekonania do przydrogawych technologii tj ZigBee czy jeszcze
> >>>>>> innych, które wymagają bramek. Już prędzej BT, biorąc pod uwagę, że ESP
> >>>>>> używany w istniejących sterownikach potrafi BT i może przy okazji na to
> >>>>>> reagować.
> >>>>>>
> >>>>>> Tak samo nie bardzo widzę użycia przycisków opartych o 133MHz ponieważ
> >>>>>> wymagają jakiegoś dodatkowego odbiornika, niepewnego odbierania i
> >>>>>> niekoniecznie mają możliwość adresowania ich dużej ilości.
> >>>>>>
> >>>>>> I żadnego Tuya czy innego szitu tylko ograniczającego mi swobodone
> >>>>>> wykorzystywanie.
> >>>>>>
> >>>>>> Jak tak sobie myślę to właściwie tylko to BT ma sens. Bo jakieś
> >>>>>> przyciski na 133MHz pewnie są ale do nich trzeba dodatkowego sprzętu i
> >>>>>> niekoniecznie mają potrzebną mi ilość adresów a BT już niejako mam. Może
> >>>>>> dokładnie BLE by mnie interesowało.
> >>>>>>
> >>>>>> Ewentualnie zaproponujcie coś szerzej użytecznego. A przede wszystkim
> >>>>>> coś w miarę gotowego i niedrogiego ewentualnie coś w co będzie wartało
> >>>>>> zainwestować. Wyobrażam sobie np że taki przycisk można zrobić
> >>>>>> samodzielnie: obudowę wydrukować na drukarce 3D i włożyć do niej taniego
> >>>>>> ESP do BT. No ale może jest coś gotowego co po prostu działa.
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> Ktoś? coś?
> >>>>> Przed spotkaniem tutaj sprawdziłeś czy mają coś podchodzącego na allegro że o
aliexpres nie wspomnę. Czy tak bez sprawdzenia zacząłeś tutaj dupę zawracać?
> >>>> Że tak napiszę ... a na ...j Ty tutaj przychodzisz jak nie podyskutować
> >>>> sobie?!
> >>>>
> >>>> Nie wiem czy w ogóle zrozumiałeś pytanie. Ja jeszcze nie wiem czego
> >>>> konkretnie mógłbym szukać w sklepie. Nie wiem też jakim cudem w chińskim
> >>>> sklepie miałbym, znaleźć dobrze opisane towary. Trzeba być kompletnym
> >>>> piiiii by przyjść i mieć pretensje, że ktoś tutaj o coś zapytał. Weź się
> >>>> gościu idź przewietrzyć...
> >>> Jak ty nie wiesz czego chcesz to jak ktoś inny miałby ci pomóc? Gdyby
zastosowanie nie było tajemnicą IV stopnia i dokładnie bys opisał do czego
potrzebujesz to szybciej by ci pomogli.
> >> A jednak ... ludzie zrozumieli o co pytam. Z jakiegoś powodu Ty nie
> >> zrozumiałeś. Myślę, że jesteś obibokiem, któremu nie chce się rozumieć i
> >> to z tego powodu masz problemy :-)
> >>> Co to znaczy na ...j. Ty z tych co bułkę przez bibułkę a chuja całą gębą?
Normalny człowiek nie ma oporów z używaniem legalnych słów. Za to szmaciarze zamiast
chuj piszą chooj, zamiast kurwa kuźwa. Ty ..... ...... .. ....... ...... Ta to co o
tobie wykropkowalem powinieneś pozbawić mnie minimum jedynek. Jak ktoś zrobi coś
strasznego to zaraz dziennikarzyny zapierdalaj do jego wioski czy tam gdzie mieszka i
pytają sąsiadów. A sąsiedzi że grzeczny był, mówił dzień dobry i chodził do kościoła.
To jak widzę kogoś grzecznego co mowi dzień dobry i chodzi do kościoła to spierdalam
jak najdalej od niego bo to musi być bandzior. Od ciebie też należy jak najdalej
spierdalac bo jesteś fałszywy.
> >> No tak, ale czyta tłum ludzi, więc wykropkowałem tym, którzy mogli by
> >> mieć z tym problem.
> > Przeceniasz. Nikt nie wie o co ci chodzi ale że wszyscy tutaj to stare dziady i
nie mamy co robić to niektórzy zdobyli złotą odznakę talmudysty i żeby utrzymać
uprawnienia muszą pierdolić bez sensu, byleby ruch jakiś był. Jaki tu tlum?
Wszystkich można zmieścić w przedpokoju kawalerki zbudowanej w wielkiej płyty w
latach sześćdziesiątych.
> No właśnie z sensem piszą, ja Ci to mówię. I nie wiesz ile osób w
> przyszłości przeczyta wypowiedź. Może się ze swoimi słabo utożsamiasz
> dlatego Ci nie zależy. Niemniej jednak, nie powinieneś dziwić się, gdy
> ktoś się do niej odwoła kiedyś.
Nikt w przyszłości nie będzie czytał. Za trzy dni temat wpadnie do czarnej dziury.

do góry

W dniu 23.03.2023 o 20:06, heby pisze:
> On 23/03/2023 19:26, io wrote:
>> Ale to możesz sobie odseparować w prostym kodzie sterownika który i
>> tak posiadasz, nie trzeba koniecznie osobnego urządzenia.
>
> Musisz czymś odebrać transmisje 433. Nie wiem co masz, ale ja właśnie po
> to mam sonoff bridge rf, aby odbierał transmisję radiowe. Mogłbym użyć
> gotowego moduliku od systemu alarmowego, ale ktoś musiałby napisać kod
> dekodera tak czy inaczej i na koniec spiąc to z HA.
>
> Dekodowanie ramki jest realizowane częsciowo przez bridge, a przypisanie
> adresów przycisków do wirtualnych urządzeń przez HA.
>
> Nie wykluczone, że można to zrobić łatwiej, ale wymaga to rękodzieła z
> odbiorem 433 tak czy inaczej. Gdzieś tą elektronikę należy zrobić. Jak
> policzysz, to pytanie czy kilka godzin(optymistycznie) dłubaniny jest
> tańsze niż kupno gotowca.

No, każda robota coś kosztuje, ale ... ludzie wolą kompaktowe samochody
zamiast osobno: do pracy, na zakupy i na wczasy. Tak i ja wolę
kompaktowe urządzenia. Do tej bramki musiałbym mieć osobny zasilacz a
wystarczy prosty gotowy moduł http://niusy.pl/@pl.aliexpress.com/anr
(przykład użycia http://niusy.pl/@youtube.com/ans ). Ty mi pokazujesz
bramkę za 80zł a ja Tobie moduł za 8. Robią generalnie to samo póki
ograniczamy się do tego o czym tutaj mówimy.

>
>>> 433 nie jest wymyslony w kwesti bezpieczeństwa.
>> Nie przeszkadza by uzyskać to bezpieczeństwo za pomocą odpowiedniego
>> kodowania. Któreś przyciski mogą tak robić.
>
> Wychodzi na to, że wymagana była by wymiana elektroniki w przycisku, na
> jakiś avr szyfrujący transmisję czymś podobnym do keeloq. Ja do tego mam
> osobny "przycisk" w postaci apliakcji na telefon, gdzie są nieco
> wazniejsze elementy domu niż sterowanie światłem.

No ale nie wiesz czy ktoś tego po prostu nie sprzedaje.

>
>>> Jeśli chcesz mieć bezpiecznie, to albo wifi (czyli zasilanie) > albo
>>> zigbee (i zmiana
>>> baterii co rok-dwa).
>> Da się wykorzystać inne rodzaje komunikacji ale nie znam gotowych
>> rozwiązań np. podczerwień.
>
> Ale kazde inne oznacza rękodzieło, a podczerwień ogranicza Cie do
> pomieszczenia.

I o tyle właśnie jest lepsza, że nie każdy w okolicy może sobie nagrać
sygnał i w najprostszym przypadku nadać powtórzony. Sterowanie, czyli
komunikację na dalsze odległości łatwiej zrealizować sterownikami.

Notabene mam takie kino domowe S..s..g, które głupieje i rozważałem czy
ktoś z zewnątrz czasem nie trafia pilotem, ale raczej jednak problem
jest z sensorami dotykowymi.

>
> W przypadku, gdybym chciał np. zastosować przycisk rozbrajający alarm,
> prawie na pewno pociągnął bym go kablem, nawet kosztem rycia ścian.

By Ci go fizycznie shackowali czy o co chodzi?

>
>>> Nie używam tych przycisków do niczego istotnego pod względem
>>> bezpieczeństwa.
>> Co może być bardziej niebezpiecznego w sterowaniu oświetleniem czy
>> roletami od tego, że może to zrobić ktoś nieuprawniony i nie będzie
>> dało się go powstrzymać?
>
> HA. Po prostu wyłączę akcję i koniec.
>
> Mam możliwość zalogowania się na kilka urządzeń w okolicy, idąc ulicą.
> Co najmniej 3 falowniki PV w mojej okolicy mają domyslne hasła. Mogę w
> nich, teoretycznie, zmienić parametry pracy tak, aby nie generowały
> energii, a może i mogę je uszkodzić.
>
> Nie obserwuje, aby takie przypadki uszkodzeń były powszechne.

Tak właśnie ludzie sobie myślą. A potem się znalazł jakiś dzieciak
terroryzujący tramwaje bo okazało się, że frajerzy oszacowali ryzyko na
minimalne.

>
> Nie mam strachy przed ruską mafią migającą mi światłem za karę że
> pomagam Ukrainie.
>
> Najzwyczajniej szacuje ryzyko. Najwyżej sobie pomiga.

Tak tak, tramwaje, pociągi ... wszystko podatne. Jakaś data nie wyszła i
cała Polska stanęła. Tylko się trochę zainteresować.

>
> Prawda taka, że obecnie na 433 mam tylko czujniki otwarcia furtki i
> czujnik ruchu. Przycisków 433 się pozbyłem i nie mam pomysłu do czego je
> użyć.

W domku mam za sąsiadów rodzinę i przycisk na bramce na granicy zasięgu.
Ale w bloku mieszka setka ludzi. Ktoś w końcu zechce uczynić użytek z
mojej nonszalancji.

>
>>> Nikt nie twierdzi, że w tej samej cenie ;) Chciałeś tanio, to masz
>>> tanio, 433 jest tanie *ale* niebezpieczne.
>> Rozumiem, że nie znasz przycisków, które potrafią to robić bezpiecznie.
>
> Zigbee.

!!!TANIE!!!

>
> https://allegro.pl/oferta/tuya-zigbee-smart-switch-h
ome-light-przelacznik-12793987915?fromVariant=127939
89784

75zł z Chin. Żart jakiś?

>
> Wymaga bridge do zigbee i nie wykluczone, że wymaga expandera (30zł w
> IKEA, nie wiem jak teraz) bo zigbee ma kiepski zasięg.
>
> Osobiście uważam Zigbee za kiepską technologię. Nie ufam urządzeniom
> Zigbee i obserwuje różne glitche nie tylko u mnie, ale i u ludzi
> majacych prawilne instalacje, z aplikacją producenta. zWave było by
> lepsze, gdyby nie zaporowe ceny na wszystko w tej technologii.

No znajomy narzekał na swoją bramkę, że mu nie działa przez ścianę i dał
se z nią spokój, ale wydaje się, że aż tak źle być nie może, za tania
może była. Mnie raczej interesuje by tej bramki w ogóle nie było. Ale
mam np taki moduł T-ZigBee czyli ESP+ZigBee, jeszcze nie miałem czasu go
spróbować, ale też nie mam czym, drugim modułem tylko mogę. To już by
jakiś sens miało.

do góry