Witam.

A tak sobie myślę... czy da się w sensowny sposób nadawać sygnał cyfrowy
używając bezpośrednio:

a) mikrokontrolera produkującego kilkadziesiąt kHz stanów logicznych
podawanego przez filtry na antenę (jaką?). Kluczowanie i mamy prymitywny
nadajnik.

b) anteny (jakiej? ferrytowej?) do odbierania + jakis normalny detektor
AM + uC.

Tak sobie właśnie myslę nad bezprzewodowymi czujnikami w domku
(jednokierunkowe, tylko odczyt) i pomijajac faje wynalazki jak zigbee
kombinuje nad własnym. Wystarczy kilka bitów / sek. Musi przenikać przez
ściany z pustaków.

Tu i tam są jakieś pomysły, np:

http://www.qsl.net/ba1fb/telem.gif

Ale jakieś takie za skomplikowane z powodu wysokiego f. A ja zastanawiam
sie nad kHz a nie MHz. Da rade?

do góry

> A tak sobie myślę... czy da się w sensowny sposób nadawać sygnał cyfrowy
> używając bezpośrednio:
> a) mikrokontrolera produkującego kilkadziesiąt kHz stanów logicznych
> podawanego przez filtry na antenę (jaką?). Kluczowanie i mamy prymitywny
> nadajnik.
> b) anteny (jakiej? ferrytowej?) do odbierania + jakis normalny detektor
> AM + uC.
> Tak sobie właśnie myslę nad bezprzewodowymi czujnikami w domku
> (jednokierunkowe, tylko odczyt) i pomijajac faje wynalazki jak zigbee
> kombinuje nad własnym. Wystarczy kilka bitów / sek. Musi przenikać przez
> ściany z pustaków.

Pewnie się da... ale ile to będzie kosztować? Pracy, czasu, nawijanie
tych anten?? Gotowe moduły nie są takiego drogie, np:
http://seguro.pl/sklep/?zobacz=5222&producent=
Ja bym się tak nie bawił, ale to głównie dlatego, że nie czuję tematów
radiowych. Po prostu nie potrafiłbym tego zrobić tak, żeby działało
pewnie więcej niż tydzień ;)...
Nie wiem, jak Ty oceniasz szanse takich prób, ale zastanów się, czy
chcesz zrobić działający system czujników czy chcesz zrobić
eksperymentalną transmisję radiową z wykorzystaniem prawie samego procka
;)...


--
Pozdrawiam
Konop

do góry

On 2011-09-26 21:59, Konop wrote:
> Gotowe moduły nie są takiego drogie, np:
> http://seguro.pl/sklep/?zobacz=5222&producent=

Czy 2.4G z takiego byle czego przenika przez ściany?

do góry

On 26-09-2011 22:10, Sebastian Biały wrote:
> On 2011-09-26 21:59, Konop wrote:
>> Gotowe moduły nie są takiego drogie, np:
>> http://seguro.pl/sklep/?zobacz=5222&producent=
>
> Czy 2.4G z takiego byle czego przenika przez ściany?
Uzywam w/w i o przechodzeniu przez sciany nalezy zapomiec.
Do komunikacji w ramach jednego pomieszczenia a i owszem. W otwartej
przestrzeni moge sprawdzic. Mam tez moduly z wieksza antenka i te z
jedna sciana daja rade.


Pozdrawiam

Marek

do góry

On 2011-09-26 23:42, Marek Borowski wrote:
>> Czy 2.4G z takiego byle czego przenika przez ściany?
> Uzywam w/w i o przechodzeniu przez sciany nalezy zapomiec.

Mam więc nadzieje że kilkadziesiąt kHz powinno dać radę.

do góry

"Sebastian Biały" <h...@p...onet.pl> wrote in message
news:j5qrlp$dsl$1@news.onet.pl...
> On 2011-09-26 23:42, Marek Borowski wrote:
>>> Czy 2.4G z takiego byle czego przenika przez ściany?
>> Uzywam w/w i o przechodzeniu przez sciany nalezy zapomiec.
>
> Mam więc nadzieje że kilkadziesiąt kHz powinno dać radę.

Chwila - typowe wifi przechodzi przez ściany z pustaków...
Z żelbetem ma problem ale nie z cegłami pustakami.
A wifi to 2.4GHz.

Jak się boisz tych 2.4GHz to kup sobie modemy 900MHz.
Te dadzą rady przejść przez co tam chcesz... Albo 14,4MHz, te dla
radioamatorskiego modelarstwa (o ile nie pokręciłem MHz)

do góry

On 2011-09-26 23:58, Pszemol wrote:
> Chwila - typowe wifi przechodzi przez ściany z pustaków...
> Z żelbetem ma problem ale nie z cegłami pustakami.
> A wifi to 2.4GHz.

Niby tak, ale miałem wczesniej parę nadajnik/odbiornik na 866MHz i
sygnał słabł kilka razy po przejściu przez zwykłe pustaki. Przypuszczam
że wyżej będzie gorzej.

> Te dadzą rady przejść przez co tam chcesz... Albo 14,4MHz, te dla
> radioamatorskiego modelarstwa (o ile nie pokręciłem MHz)

No ale dlaczego nie x0kHz zrobione na nodze uC ;) ? Bardzo mnie korci
coby sprawdzić :P

do góry

W dniu 26.09.2011 22:10, Sebastian Biały pisze:
> On 2011-09-26 21:59, Konop wrote:
>> Gotowe moduły nie są takiego drogie, np:
>> http://seguro.pl/sklep/?zobacz=5222&producent=
>
> Czy 2.4G z takiego byle czego przenika przez ściany?

Są też na 800-coś i 433MHz, więc raczej dadzą radę ;)... Może lepsze
parametry będą miały moduły "jednokierunkowe", ja niestety ich jeszcze
nie używałem, więc Ci nie powiem które przejdą przez ściany, ale któreś
na pewno.
W pracy testowaliśmy ZigBee (2,4GHz) i przechodziło przez ściany nawet...

--
Pozdrawiam
Konop

do góry

W dniu 2011-09-26 21:26, Sebastian Biały pisze:
> Witam.
>
> A tak sobie myślę... czy da się w sensowny sposób nadawać sygnał cyfrowy
> używając bezpośrednio:
>
> a) mikrokontrolera produkującego kilkadziesiąt kHz stanów logicznych
> podawanego przez filtry na antenę (jaką?). Kluczowanie i mamy prymitywny
> nadajnik.

Żeby nie siać harmonicznymi musiałbyś mieć skuteczne filtry. Ale z kolei
musiałyby przepuszczać dwie oddalone od siebie częstotliwości (jeśli
dobrze zrozumiałem, że chcesz kluczować częstotliwości a nie amplitudę).
Może lepiej do razu robić sinusoidę na drabince rezystorów czy na PWM
lub DDS i kluczować ją w programie mikrokontrolerka. Coś podobnego (ale
na bramkach) widziałem w modemie do transmisji przez linię zasilającą).
Dawało się przesyłać 9600 przy nośnych rzędu 100kHz (dla 1) i 70 kHz (dla 0)


> b) anteny (jakiej? ferrytowej?) do odbierania + jakis normalny detektor
> AM + uC.

We wspomnianym rozwiązaniu był wzmacniacz, 2 tory z filtrami
indukcyjnymi i przerzutnik RS :) Ale o dziwo nawet działało.


> Tak sobie właśnie myslę nad bezprzewodowymi czujnikami w domku
> (jednokierunkowe, tylko odczyt) i pomijajac faje wynalazki jak zigbee
> kombinuje nad własnym. Wystarczy kilka bitów / sek. Musi przenikać przez
> ściany z pustaków.
>
> Tu i tam są jakieś pomysły, np:
>
> http://www.qsl.net/ba1fb/telem.gif
>
> Ale jakieś takie za skomplikowane z powodu wysokiego f. A ja zastanawiam
> sie nad kHz a nie MHz. Da rade?

Da radę, ale się narobisz.


--
Pozdrawiam
MD

do góry

"Sebastian Biały" <h...@p...onet.pl> wrote in message
news:j5qt5v$ia5$1@news.onet.pl...
> On 2011-09-26 23:58, Pszemol wrote:
>> Chwila - typowe wifi przechodzi przez ściany z pustaków...
>> Z żelbetem ma problem ale nie z cegłami pustakami.
>> A wifi to 2.4GHz.
>
> Niby tak, ale miałem wczesniej parę nadajnik/odbiornik na 866MHz i sygnał
> słabł kilka razy po przejściu przez zwykłe pustaki. Przypuszczam że wyżej
> będzie gorzej.

Może te pustaki nie były takie zwykłe jak myślałeś? :-)
Największe tłumienie mają przewodniki, zwłaszcza uziemione.
Pustaki nie powinny aż tak tłumić...

>> Te dadzą rady przejść przez co tam chcesz... Albo 14,4MHz, te dla
>> radioamatorskiego modelarstwa (o ile nie pokręciłem MHz)
>
> No ale dlaczego nie x0kHz zrobione na nodze uC ;) ?
> Bardzo mnie korci coby sprawdzić :P

Bo antena na te długości fal nie zmieści Ci się w pokoju?

do góry