W dniu 19.11.2021 o 23:45, Marcin Debowski pisze:
> On 2021-11-19, trybun <M...@j...cb> wrote:
>> Co możesz zrobić skoro coś w MBRze namieszane że instalacja XP dochodzi
>> do momentu restartu po skopiowaniu plików i wywala błąd? Z instalacją
>> Linuksa nie było problemów.
>>
>> Problem do tego stopnie istotny że akcie desperacji zawiozłem komputer
>> do serwisu, tam po kilku dniach prób zalecili mi wymianę dysku.
>> Nadmienię że ten dysk jeszcze mam i czasem go używam.  Jak go
>> doprowadziłem do stanu używalności to sam nie wiem bo tyle było różnych
>> prób, ale w pewnym momencie instalacja XP po prostu ruszyła.
> Sorry, nie śledziłem wątku, ale jakieś fixmbr po odpaleniu dysku
> instalacyjnego do XP nie załatwi czasem sprawy?
>

Nie, nawet wtedy miałem wrażenie że to fixowanie mu zaszkodziło do tego
stopnia że nie sposób było usunąć wadę,. Tak że nigdy już "fixBoot" i
"fixMBR" kiedy Linuch na pokładzie.

do góry

W dniu 20.11.2021 o 00:36, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "trybun" sn7s79$ge1$...@g...aioe.org
>
>> Co możesz zrobić skoro coś w MBRze namieszane że
>> instalacja XP dochodzi do momentu restartu po
>> skopiowaniu plików i wywala błąd? Z instalacją
>> Linuksa nie było problemów.
>
> Namieszanie w MBR docelowego dysku nie szkodzi instalacji WXP.


Co Ty nie powiesz,  a komunikat "błąd uruchamiania systemu" w trakcie
instalacji to co? Może to co innego niż MBR, sytuacja wyglądała
następująco - start z płyty, odpala się instalator, partycjonowanie i
inmne duperele związane z instalacją, kopiowanie plików, komunikat
systemu - komputer zostanie zrestartowany. Następuje restart i po nim
nie pokazuje się grafika tylko powyższy dosowski komunikat "błąd
uruchamiania systemu".


>
>> Problem do tego stopnie istotny że akcie desperacji
>> zawiozłem komputer do serwisu, tam po kilku dniach
>> prób zalecili mi wymianę dysku.
>
> Gratulacje!


A ilu "mądrych" nagabywałem o to przed wizytą w serwisie,.. Z reguły
było to kwitowane "hahaha, przecie to drobnostka dobra dla
przedszkolaka" itp.


>
>> Nadmienię że ten dysk jeszcze mam i czasem go używam.
>> Jak go doprowadziłem do stanu używalności to sam nie
>> wiem bo tyle było różnych prób, ale w pewnym momencie
>> instalacja XP po prostu ruszyła.
>
> -=-
>
> Nie wiem, jak wygląda kod maszynowy zaszyty w MBR
> dysku z Linuksem, ale naprawa MBR dysku z WXP jest
> drobiazgiem, bo masa programów to potra_fi, w tym
> chyba i sławiony/krytykowany przez Ciebie EasyBCD.
>
> Patrz, oto na miarę ćwieczek... ;)
>
>  https://pl.wikipedia.org/wiki/Master_Boot_Record
>
> 446 bajtów to maszynowy kod -- program rozruchowy
> Do naprawy tego kodu można posłużyć się jednym z wielu programów.
> (po prostu wgrywa się stosowny kod w stosowne miejsce)
>
> Później jest tablica partycji -- ją można odtworzyć niejednym
> programem na podstawie istniejących partycji, także skasowanych.
> (oby niezbyt ;) skutecznie nadpisanych)
>
> Mogą być różne kody maszynowe...
>
> -=-
>
> Oczywiście MBR jest ,,naprawiany'' podczas instalacji Windows.
>

Proponuję wypróbować metodę postawić linucha i windę na dysku i w
konsoli wpisać te osławione windowsowe fixowanie, może uda Ci się
wywołać TEN błąd, rozwiązać go i dopiero wtedy zdradzić co za diabeł tam
siedział.

do góry

W dniu 20.11.2021 o 00:29, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "trybun" sn7s7g$ge1$...@g...aioe.org
>
>> Nie chce wystartować a nie pracować.
>
> Sprawdź punkty, które wymieniłem.
>
>>>> nie wiem czy XP daje się jeszcze rejestrować.
>>> Po co go rejestrować?
>
>> Bo w wersji niezarejestrowanej chodzi tylko przez 30dni.
>
> A później? Jeszcze ani razu nie rejestrowałem Windows...
> Miałem/mam: W95 w kilku wersjach, W98 -- także nie
> w jednej, WME, WXP Home i WXP Pro, W7S, 32W10 i 64W10...
>
> Z zainstalowanym 64W10 kupiłem... W7S instalowałem
> kilka razy z dziewiczego ;) stanu zapisanego na HDD...
> (za każdym razem witano mnie jako nowego juzera...)
>
> DOSy też wymagały rejestracji?
>
> Tak dla przyzwoitości -- sklonowany 64W10 aktualizuje
> się do najnowszysch wersji, niekiedy rozgrzewając HDD
> do granic niemożliwości -- Hitachi 60°C...
>
> SSHD Seagata w Acerze podczas aktualizowania rozgrzał się kiedyś
> do 59°C... Po tej rozgrzewce miałem problem -- o którym pisałem.
> Później przepisałem (chyba Victorią) znaczną część dysku bajt
> do bajta i jest OK...
>
> -=-
>
> MBR WXP to żaden problem.
> Zapewne podobnie z Linuksem, ale na razie wprawy nie mam.
>

Nie wiem co później, zawsze rejestrowałem XP zaraz po instalacji.  W
98ce o ile dobrze pamiętam wystarczyło wpisać kod w trakcie instalacji,
a rejestracja nie było konieczna. DOS miałem na jednym kompie ale był on
fabrycznie zainstalowany,  i zaraz go wywaliłem że nie miałem okazji
sprawdzić czy wymagał rejestracji.

Skoro o dyskach mowa, co byś polecał HDD, SSD-SATA czy SSD-NVME? Dysk w
nowym kompie już w 60% zajęty tylko patrzeć jak zacznie brakować
miejsca.  Ceny mniej wiecej na tym samym poziomie, a więc detale - czy
NVMe znacznie podnosi wydajność, tzn o ile szybciej wystartuje z niego
10ka w stosunku do SATA, a więc czy w ogóle warto przenosić z SSD- SATA
na niego system? No i to przegrzewanie, czy to prawda że robi się z
niego mały piecyk w kompie?

do góry

in <news:snad43$108u$1@gioia.aioe.org>
user trybun pisze tak:

> Skoro o dyskach mowa, co byś polecał HDD, SSD-SATA czy SSD-NVME?
> Dysk w nowym kompie już w 60% zajęty tylko patrzeć jak zacznie
> brakować miejsca.

przenoś dane na hdd


> Ceny mniej wiecej na tym samym poziomie, a więc
> detale - czy NVMe znacznie podnosi wydajność

podnosi jak np program odczytuje np 1000 zdjęć i robi miniaturki,
resize albo jak chce się szybko coś skopiować co ktoś dał na usb nvme.


> tzn o ile szybciej wystartuje z niego 10ka w stosunku do SATA

szału nie będzie


> a więc czy w ogóle warto przenosić z SSD- SATA na niego system? No
> i to przegrzewanie, czy to prawda że robi się z niego mały piecyk
> w kompie?

mój Samsung się nagrzewa

--
Piter

do góry

W dniu 20.11.2021 o 10:42, PiteR pisze:
> in <news:snad43$108u$1@gioia.aioe.org>
> user trybun pisze tak:
>
>> Skoro o dyskach mowa, co byś polecał HDD, SSD-SATA czy SSD-NVME?
>> Dysk w nowym kompie już w 60% zajęty tylko patrzeć jak zacznie
>> brakować miejsca.
> przenoś dane na hdd


W tym kompie jest tylko jeden dysk, SSD-SATA. Mam co prawda zewnętrzny
HDD ale to nie rozwiązuje sprawy.

>
>
>> Ceny mniej wiecej na tym samym poziomie, a więc
>> detale - czy NVMe znacznie podnosi wydajność
> podnosi jak np program odczytuje np 1000 zdjęć i robi miniaturki,
> resize albo jak chce się szybko coś skopiować co ktoś dał na usb nvme.
>
>
>> tzn o ile szybciej wystartuje z niego 10ka w stosunku do SATA
> szału nie będzie


Jak widać niewiele plusów, do lepszej obsługi gier też chyba się nie
nada, bo tu zdaje si.ę pierwsze role grają procek i grafika..

>
>
>> a więc czy w ogóle warto przenosić z SSD- SATA na niego system? No
>> i to przegrzewanie, czy to prawda że robi się z niego mały piecyk
>> w kompie?
> mój Samsung się nagrzewa
>

Można przypuszczać że tylko trochę mniej od innych.. U mnie
przegrzewanie tym bardziej ważne bo w obudowie nie dość że nie ma
żadnych wentylatorów to nie ma nawet na nie miejsca. Temperatura płyty
nawet przy niezbyt wymagającej gierce to już ponad 50stopni,. Co będzie
jak wstawię dodatkowy piecyk w postaci takiego dysku..

do góry

On 2021-11-20, trybun <M...@j...cb> wrote:
> W dniu 19.11.2021 o 23:45, Marcin Debowski pisze:
>> On 2021-11-19, trybun <M...@j...cb> wrote:
>>> Co możesz zrobić skoro coś w MBRze namieszane że instalacja XP dochodzi
>>> do momentu restartu po skopiowaniu plików i wywala błąd? Z instalacją
>>> Linuksa nie było problemów.
>>>
>>> Problem do tego stopnie istotny że akcie desperacji zawiozłem komputer
>>> do serwisu, tam po kilku dniach prób zalecili mi wymianę dysku.
>>> Nadmienię że ten dysk jeszcze mam i czasem go używam.  Jak go
>>> doprowadziłem do stanu używalności to sam nie wiem bo tyle było różnych
>>> prób, ale w pewnym momencie instalacja XP po prostu ruszyła.
>> Sorry, nie śledziłem wątku, ale jakieś fixmbr po odpaleniu dysku
>> instalacyjnego do XP nie załatwi czasem sprawy?
>>
>
> Nie, nawet wtedy miałem wrażenie że to fixowanie mu zaszkodziło do tego
> stopnia że nie sposób było usunąć wadę,. Tak że nigdy już "fixBoot" i
> "fixMBR" kiedy Linuch na pokładzie.

Ale z Linuxem sobie potem poradzisz, a najważniejsze żeby CI XP zaczął z
powrotem bootować. Potem odpalasz Linuxa z CD live i dalej instalujesz
Gruba, który sobie dołoży XP do menu.

--
Marcin

do góry

W dniu 20 lis 2021 o 09:51, trybun pisze:

>> Namieszanie w MBR docelowego dysku nie szkodzi instalacji WXP.

> Co Ty nie powiesz,  a komunikat "błąd uruchamiania systemu" w trakcie
> instalacji to co? Może to co innego niż MBR, sytuacja wyglądała
> następująco - start z płyty, odpala się instalator, partycjonowanie i
> inmne duperele związane z instalacją, kopiowanie plików, komunikat
> systemu - komputer zostanie zrestartowany. Następuje restart i po nim
> nie pokazuje się grafika tylko powyższy dosowski komunikat "błąd
> uruchamiania systemu".

Masz tam DOSa?

-=-

Jedz wolniej
lub
szybciej machaj zębami, językiem, produkuj więcej śliny... ;)

W ślinie jest ptyalina -- enzym; piszę z białkowej pamięci to,
czego uczyła nas Krystyna Duda ~45 lat temu... Na szczęście
Google prawi podobnie...

Nie połykaj bez ślinienia... ;)
[tu akurat człowiek różni się od węża -- o czym mi wąż
przypomniał; niestety -- węża i człowieka coś różni...]

-=-

Czytaj wolniej lub zintensyfikuj ;) proces przetwarzania...
(nie połykaj liter, lecz próbuj trawić treści niesione
literami, czyli treści zaklęte kolejnością liter)

-=-

Napisałem wielokrotnie, jak wygląda krok po kroku bootowanie.
Sprawdź punkty, które opisałem:
- jeśli na dysku masz MBR, sprawdź ustawkę Legacy w UEFI/BIOS
- wskazanie dysku w UEFI/BIOS (błędu bym szukał tutaj)
- aktywność partycji (instalacja WXP raczej uczyni to poprawnie)
- poprawność zapisów BCD (niemal na pewno błędu trzeba szukać
w innym miejscu)

>>> Problem do tego stopnie istotny że akcie desperacji
>>> zawiozłem komputer do serwisu, tam po kilku dniach
>>> prób zalecili mi wymianę dysku.

>> Gratulacje!

> A ilu "mądrych" nagabywałem o to przed wizytą w serwisie,..
> Z reguły było to kwitowane "hahaha, przecie to drobnostka
> dobra dla przedszkolaka" itp.

Mogłeś im zez_wolić na naprawę...

>>  https://pl.wikipedia.org/wiki/Master_Boot_Record

>> 446 bajtów to maszynowy kod -- program rozruchowy
>> Do naprawy tego kodu można posłużyć się jednym z wielu programów.
>> (po prostu wgrywa się stosowny kod w stosowne miejsce)

>> Później jest tablica partycji -- ją można odtworzyć niejednym
>> programem na podstawie istniejących partycji, także skasowanych.
>> (oby niezbyt ;) skutecznie nadpisanych)

>> Mogą być różne kody maszynowe...

Niby różne, ale (o czym pisałem wiele razy):
- mam na dysku 64W10 i WXP
- miałem na dysku WXP i WME
- miałem na dysku WXP i W98
- miałem na dysku WXP i W95
- miałem na dysku 64W10 i 32W10
a przeca dysk ma jeden MBR, czyli do tych wszystkich
różnych ;) systemów pasowały te same kody maszynowe...
Być może jest jakiś wspólny a jakiś jest szczególny, ;)
niekoniecznie pasujący do wszystkich systemów...

W95, W98 i WME to WinDOSy -- czyli kod w MBR raczej musi ;) być wspólny.

>> Oczywiście MBR jest ,,naprawiany'' podczas instalacji Windows.

> Proponuję wypróbować metodę postawić linucha i windę na dysku i w
> konsoli wpisać te osławione windowsowe fixowanie, może uda Ci się
> wywołać TEN błąd, rozwiązać go i dopiero wtedy zdradzić co za diabeł tam
> siedział.

Kod w MBR powinien kierować do BS partycji bez względu na system
operacyjny (zainstalowany gdziekolwiek -- także na tej partycji)
ale wiem, że tak nie jest w wypadku GRUBego.

-=-

Na razie masz problem z dyskiem, na którym masz *tylko* WXP.
Po prostu spróbuj (choćby przy pomocy EasyBCD czy Paragonu)
wrzucić poprawny kod do MBR. (oba te programy raczej ;) to
oferują; raczej -- bo może masz akurat taką wersję, która
to coś czyni niepoprawnie w jakiejś szczególnej sytuacji)


Wymiana dysku z uszkodzonym MBR to horrory sprzed 50 lat.
To teorie podobne do dziurawienia dyskietki podczas formatowania;
niektórzy wierzyli, że formatowanie jest destruktywne, że podczas
formatowania dyskietka jest jakoś dziurawiona dłutem ;) czy laserem...

Mogę zgadywać źródła tych legend:
pracownik uczelni podczas swej pracy znajduje się
w wielu miejscach jednocześnie, choć w żadnym z nich
na 100% a konfrontacja z otoczeniem dokonuje dekoherencji...

formatowanie dyskietki polega na wierceniu dziurek
orientujących głowicę

formatowanie dyskietki polega na żłobieniu ścieżek
prowadzących głowicę

MBR jest trwale zlokalizowany na HDD i jest delikatny;
może go uszkodzić niepoprawny wpis tak, iż cały HDD
stanie się bezużyteczny (nawet śrubki/wkręty dysku
staną się bezużyteczne)

Ktoś miał nadmiar dobrego humoru, więc opowiedział o dziurawieniu
czy żłobieniu -- ktoś inny żart przyjął jako naukę...

bywa, iż skutek wyprzedza przyczynę -- choćby pchana taczka
Powyższe (z taczką) jest ponoć autorstwa AEinsteina...


Ten początkowy sektor (czyli MBR) jest równie realokowalny jak pozostałe
sektory HDD, więc nie ma mowy o jego fizycznym uszkodzeniu trwałym, póki
nie zniszczymy HDD w dostatecznie dużym stopniu. (możemy przeca dysk
rozjechać czołgiem -- wtedy i MBR padnie, i reszta HDD nie wytrzyma) Zaś
trwałe (wymagające wymiany dysku) uszkodzenie MBR złym wpisem chyba
mogłeś wymyślić tylko Ty...

To normalny/zwyczajny/przeciętny sektor HDD.
Można tam pisać cokolwiek -- bez obaw o trwałe uszkodzenie.
Można ten sektor (jak każdy inny) uszkodzić, ale można też
(jak każdy inny) inaczej zaadresować...

-=-

Choćby lenistwo niech Cię nakłoni -- mniej wysiłku wkładasz
w nadpisanie MBR niż w noszenie dysku do serwisu...

[w najpotworniejszym wypadku -- wybuchnie...
...z energią podobną do energii carbomby...]

-=-

Instalkę masz na USB/CD -- tak też wskazujesz w BIOS/UEFI start.
Gdy zabierasz USB/CD -- przestawiasz w BIOS/UEFI start na HDD...
Choć to głupie rozwiązanie, tu bym szukał przyczyny...
Głupie -- bo jakże można miesiąc gadać zamiast sprawdzić...

Miejsca na cuda podczas bootowania mało -- komputer nie startuje,
więc punkt po punkcie sprawdzasz...

-=-

Nie ma pewności co do tego, że Twój WXP będzie pracował na tym sprzęcie.

Może potrzebne Ci jakieś sterowniki, może nawet takie, których nie
znajdziesz... Przykładowo -- może Twój WXP nie radzi sobie z AHCI
a komputer nie radzi sobie z SATAnizmem bez AHCI... Jeśli tak jest,
możesz uzupełnić swą instalkę o coś, co umożliwi współpracę AHCI...


F-S radzi sobie i z AHCI, i bez AHCI. Najpierw zainstalowałem WXP Pro
bez AHCI (i tak ustawiłem w BIOS) a po kilku dniach dostałem instalkę
WXP Home ze sterownikami AHCI, więc postawiłem WXP kolejny raz...

Mogłem wzbogacić zainstalowany WXP o sterowniki AHCI, ale reinstalacja
była łatwiejsza...


F-S ma tylko SATA dla HDD (CD nadal na PATA) ale radzi sobie także bez
AHCI, bo to sprzęt przejściowy -- właśnie wtedy wprowadzano AHCI... Ty
możesz mieć płytę, która nie ma pojęcia ani o PATA, ani o SATA bez AHCI...

Podobny (odwrotny) problem chyba dotyczył przejściowych M.2, do których
niemal nie było dysków... (*chyba* PCIe, ale nie NVMe)

WXP jest starym systemem -- niekoniecznie obsługującym AHCI
,,z urodzenia'', co przerabiałem...

--
'_._ _,-'""`-._ ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

in <news:snaibc$11hh$1@gioia.aioe.org>
user trybun pisze tak:

>> mój Samsung się nagrzewa
>>
> Można przypuszczać że tylko trochę mniej od innych.. U mnie
> przegrzewanie tym bardziej ważne bo w obudowie nie dość że nie ma
> żadnych wentylatorów to nie ma nawet na nie miejsca. Temperatura
> płyty nawet przy niezbyt wymagającej gierce to już ponad
> 50stopni,. Co będzie jak wstawię dodatkowy piecyk w postaci
> takiego dysku..

miałem napisać

Mój Samsung się nagrzewa nawet jak nic nie robi
to jest wkur.

Wiatraki dwa wielkie ale wolnoobrotowe.
i wyspa ciepła NVMe na morzu chłodu ;)

Jeden fajny scenariusz to mam do skopiowania dużo
to prędkości kopiowania miskę cieszą.

--
Piter

człowiek chciał być królem planety
więc matka natura dała mu koronę

do góry

W dniu 20.11.2021 o 11:27, Marcin Debowski pisze:

> Ale z Linuxem sobie potem poradzisz, a najważniejsze żeby CI XP zaczął z
> powrotem bootować.

Jak pojmuję:

- na tym dysku ma być tylko WXP
- nie ma powrotu, bo na tym
komputerze WXP jeszcze nie pracował

> Potem odpalasz Linuxa z CD live i dalej instalujesz
> Gruba, który sobie dołoży XP do menu.

GRUBy jest delikatny i przyjemny...
(jak na razie nie niszczy na oślep)
Gdzież ta arogancja i surowość Windows?!!!

--
'_._ _,-'""`-._ ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu 20.11.2021 o 09:48, trybun pisze:

> Nie, nawet wtedy miałem wrażenie że to fixowanie mu zaszkodziło do tego
> stopnia że nie sposób było usunąć wadę,. Tak że nigdy już "fixBoot" i
> "fixMBR" kiedy Linuch na pokładzie.

Windows raczej nie ucierpi w efekcie naprawiania MBR;
po odzyskaniu Win możesz resztę uzyskać GRUBymi itp...
Ale (jak rozumiałem) na tym dysku nie chciałeś mieć
Linuksa.

--
'_._ _,-'""`-._ ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry