Ot ciekawostka z samolotów:
https://youtu.be/-ki_aJTSiyA?t=1059

W Airbusach jest "pełna automatyka" czyli jak ciągniesz drążek
to on wysyła sygnał elektryczny który do jakiegoś siłownika
który coś tam robi.

No i pan opowiada że w Airbusach była historia gdzie czujniki stwierdziły
że samolot leci za wolno co było nie prawdą.
Piloci chcieli przejąc stery no ale komputery nie pozwoliły.
I dopiero piloci wpadli na pomysł że trzeba wyłaczyć
obwody odpowiedzialne za mierzenie prędkości.
No i wtedy komputer pozwolił przejąc kontrolę człowiekowi.

I mówimy tutaj o systemach które mają ileś tam lat doświadczenia.
Gdzie to wszystko jest sprawdzane testowane dodatkowe układy zabezpieczajace.
Itd...
W którymś momencie prowadzący (zawodowy pilot) mówi:
"ostatnią linią obrony są piloci"

I teraz mam wsiąść do autonomicznego samochodu.

do góry

-- I teraz mam wsiąść do autonomicznego samochodu.

nie boj nic bo samochod sie po prostu zatrzyma co w przypadku samolotu jest
niemozliwe :-)

ps nie wiem czy pilot czytal raport komisji ktora jako glowna przyczyne wskazala blad
zalogi (w sytuacji kiedy zawiodly czujniki predkosci)

https://de.wikipedia.org/wiki/Air-France-Flug_447

do góry

W dniu czwartek, 29 listopada 2018 09:56:35 UTC+1 użytkownik p...@g...com
napisał:
> -- I teraz mam wsiąść do autonomicznego samochodu.
>
> nie boj nic bo samochod sie po prostu zatrzyma co w przypadku samolotu jest
niemozliwe :-)
>
> ps nie wiem czy pilot czytal raport komisji ktora jako glowna przyczyne wskazala
blad zalogi (w sytuacji kiedy zawiodly czujniki predkosci)
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Air-France-Flug_447

pewnie czytał
w tym odcianku tylko wyjaśnia jak to jest z tymi czujnikami

do góry

Dnia Wed, 28 Nov 2018 23:50:06 -0800 (PST), Bolko napisał(a):

>W którymś momencie prowadzący (zawodowy pilot) mówi:
>"ostatnią linią obrony są piloci"
> I teraz mam wsiąść do autonomicznego samochodu.

NA 10 wypadków lotniczych najmarniej 9 jest spowodowanych ludzkim
błędem. Bezpieczniej jest lecieć bez pilota. Ponadto, samoloty
bezzałogowe będą miały możliwość zdalnej korekcji trasy oraz możliwość
nadzoru i interwencji podczas startów i lądowań. Więc nie będą one tak
całkiem "bezzałogowe". Ostatnią linią obrony wciąż będą ludzie.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 2018-11-29 o 08:50, Bolko pisze:
> Ot ciekawostka z samolotów:
> https://youtu.be/-ki_aJTSiyA?t=1059
>
> W Airbusach jest "pełna automatyka" czyli jak ciągniesz drążek
> to on wysyła sygnał elektryczny który do jakiegoś siłownika
> który coś tam robi.
>
> No i pan opowiada że w Airbusach była historia gdzie czujniki stwierdziły
> że samolot leci za wolno co było nie prawdą.
> Piloci chcieli przejąc stery no ale komputery nie pozwoliły.
> I dopiero piloci wpadli na pomysł że trzeba wyłaczyć
> obwody odpowiedzialne za mierzenie prędkości.
> No i wtedy komputer pozwolił przejąc kontrolę człowiekowi.
>
> I mówimy tutaj o systemach które mają ileś tam lat doświadczenia.
> Gdzie to wszystko jest sprawdzane testowane dodatkowe układy zabezpieczajace.
> Itd...
> W którymś momencie prowadzący (zawodowy pilot) mówi:
> "ostatnią linią obrony są piloci"
>
> I teraz mam wsiąść do autonomicznego samochodu.
>
>
>
>
>
Kiedyś nad morzem siedziałem na kocyku obok pilota, który tłumaczył
komuś wiele lotniczych spraw. Skracając - Boeing ma jedynie wspomaganie
działań pilota - jeśli wszystko wysiądzie (zasilanie, elektronika)
samolot można pilotować, choć wymaga to olbrzymiej siły (dlatego był
zwolennikiem zatrudniania facetów), bo wspomaganie pada. W przypadku
Airbusa jest Fly-by-wire za pomocą dżojstika i jak coś wysiada to nie
mak pilotować złomu, który najkrótszą drogą leci do ziemi.
T.

Ps. W samochodach też może być ciekawie:
https://glowny-mechanik.pl/2015/07/24/ataki-na-samoc
hody-przez-internet-czyli-jak-mozna-zablokowac-hamul
ce-jeepowi/

Można wpływać zdalnie na działania mechanizmów samochodu. :-)

do góry

https://www.shz.de/regionales/hamburg/hamburg-gibt-o
ffiziellen-startschuss-fuer-autonom-fahrende-e-busse
-id20006917.html

jezdzi w kolko po nabrzezach wiec nietrudno zamienic go w lodz podwodna :-)

do góry

Użytkownik "T." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5bffbb79$0$485$6...@n...neostrada.
pl...
>Kiedyś nad morzem siedziałem na kocyku obok pilota, który tłumaczył
>komuś wiele lotniczych spraw. Skracając - Boeing ma jedynie
>wspomaganie działań pilota - jeśli wszystko wysiądzie (zasilanie,
>elektronika) samolot można pilotować, choć wymaga to olbrzymiej siły
>(dlatego był zwolennikiem zatrudniania facetów), bo wspomaganie pada.

Ale czy to prawda ?

Olbrzymie te stery, wspomagane hydraulicznie - czy aby na pewno jest
tam ciagle jakies mechaniczne połączenie ?

No i cos mi chodzi po glowie, ze w paru wypadkach tak bylo, ze jak
hydraulika wysiadla, to i stery wysiadly,
ale moze przy okazji uszkodzily sie i linki

>W przypadku Airbusa jest Fly-by-wire za pomocą dżojstika i jak coś
>wysiada to nie mak pilotować złomu, który najkrótszą drogą leci do
>ziemi.

Zapewne jest zdublowanie, czy potrojenie.

>Ps. W samochodach też może być ciekawie:
>https://glowny-mechanik.pl/2015/07/24/ataki-na-samo
chody-przez-internet-czyli-jak-mozna-zablokowac-hamu
lce-jeepowi/
>Można wpływać zdalnie na działania mechanizmów samochodu. :-)

A ABS dziala w dwie strony - moze zahamowac, moze odhamowac ...

J.

do góry

Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:p4coo6q90ogn$.febaqevuqdc5$.dlg@40tude.
net...
Dnia Wed, 28 Nov 2018 23:50:06 -0800 (PST), Bolko napisał(a):
>>W którymś momencie prowadzący (zawodowy pilot) mówi:
>>"ostatnią linią obrony są piloci"
>> I teraz mam wsiąść do autonomicznego samochodu.

>NA 10 wypadków lotniczych najmarniej 9 jest spowodowanych ludzkim
>błędem. Bezpieczniej jest lecieć bez pilota.

Tylko ile by ich bylo, gdyby powierzyc samolot autopilotowi w
kiepskich warunkach ..

> Ponadto, samoloty
>bezzałogowe będą miały możliwość zdalnej korekcji trasy oraz
>możliwość
>nadzoru i interwencji podczas startów i lądowań. Więc nie będą one
>tak
>całkiem "bezzałogowe". Ostatnią linią obrony wciąż będą ludzie.

Zapominasz o hackerach, przerwach w lacznosci itp ..

J.

do góry

> czy to prawda ?
>
> Olbrzymie te stery, wspomagane hydraulicznie - czy aby na pewno jest
> tam ciagle jakies mechaniczne połączenie ?
>
> No i cos mi chodzi po glowie, ze w paru wypadkach tak bylo, ze jak
> hydraulika wysiadla, to i stery wysiadly,
> ale moze przy okazji uszkodzily sie i linki

https://youtu.be/_8ViYJzzGR0?t=403
Gość mówi że linka podpięta do siłownika hydraulicznego

do góry

Dnia Thu, 29 Nov 2018 11:45:14 +0100, J.F. napisał(a):

>>NA 10 wypadków lotniczych najmarniej 9 jest spowodowanych ludzkim
>>błędem. Bezpieczniej jest lecieć bez pilota.
>
> Tylko ile by ich bylo, gdyby powierzyc samolot autopilotowi w
> kiepskich warunkach ..

Zwłaszcza w kiepskich warunkach automatyka lepiej steruje niż pilot.
Wyobraź sobie że conajmniej kilka poważnych katastrof wydarzyło się
tylko dlatego że pilot nie zorientował się że przeciągnął maszynę.
Automatyce się to nie zdarza.
--
Jacek
I hate haters.

do góry