-
X-Received: by 10.140.27.130 with SMTP id 2mr193688qgx.6.1428949648413; Mon, 13 Apr
2015 11:27:28 -0700 (PDT)
X-Received: by 10.140.27.130 with SMTP id 2mr193688qgx.6.1428949648413; Mon, 13 Apr
2015 11:27:28 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!goblin2!g
oblin.stu.neva.ru!newsfeed.xs4all.nl!newsfeed2a.news.xs4all.nl!xs4all!newspeer1
.nac.net!border2.nntp.dca1.giganews.com!nntp.giganews.com!l13no4910795iga.0!new
s-out.google.com!a41ni91qgf.1!nntp.google.com!j5no1275911qga.1!postnews.google.
com!glegroupsg2000goo.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Mon, 13 Apr 2015 11:27:28 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <6...@g...com>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=31.61.138.96;
posting-account=VFwkXwoAAADdT4-lLKRZrMYkTjizGoyn
NNTP-Posting-Host: 31.61.138.96
References: <1...@n...fucking.idea>
<5...@g...com>
<a...@g...com>
<0...@g...com>
<f...@g...com>
<5...@g...com>
<6...@g...com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <a...@g...com>
Subject: Re: Atomowość operacji vs wieloprocesorowość
From: Wojciech Muła <w...@g...com>
Injection-Date: Mon, 13 Apr 2015 18:27:28 +0000
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Lines: 53
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:207809
[ ukryj nagłówki ]On Thursday, April 9, 2015 at 6:45:16 PM UTC+2, M.M. wrote:
> > Ale to jest już inny przypadek.
> Ściśle inny, generalnie ten sam - wątek jakoś zmodyfikował zawartość
> zmiennej, a programista nie jest pewny:
> 1) czy zmodyfikowana zmienna jest widoczna dla innych wątków,
No to do tego jest bariera pamięci.
> 2) czy inny wątek może zobaczyć zmienną zmodyfikowana 'w połowie'.
A od tego mamy gwarancje spójności od producenta. :)
> > Dodawanie, odejmowanie i operacje
> > bitowe też mogą być atomowe na x86, ale dla pozostałych rzeczywiście
> > trzeba mieć jakąś formę sekcji krytycznej.
> Ok, ale w praktyce używamy języków wysokiego poziomu. Piszę np.
> a = b;
> a kompilator wywnioskował że b będzie równe zero i zrobi:
> a ^= a;
> Na jakimś procesorze xor może nie być już atomowe.
Oczywiście, o to trzeba zadbać. C++11 ma std::atomic, które daje ładne
API do atomiców, barier itp., natomiast kompilator ma wiedzę, którą
jest w stanie wykorzystać. Nie wiem, jak to wygląda w innych językach
imperatywnych (Ada, C#).
> > Sekcje krytyczne, w sensie mutexy, czy semafory, jako obiekty systemowe
> > są wolne, a nawet bardzo wolne. Dlatego tam gdzie liczy się wydajność
> > pojawiają się algorytmy lockfree, czyli nie ma jako takiej blokady na
> > sekwencję instrukcji, ale np. próbuje się do skutku wykonać jakąś
> > operację, powiedzmy dopisania do kolejki. I tu już można to robić
> > wydajnie właśnie operacjami atomowymi (głównie compare & exchange)
> > no i trzeba pamiętać o barierach pamięci (memory fence).
>
> Myślałem że memory fence też jest wolne, ale jeszcze nigdy na oczy
> nie widziałem pomiarów czasu. Może faktycznie to się opłaca...
Ostatnio kolega wykonał proste testy: prefiks lock na instrukcji
increment (tj. pełna blokada) vs increment, później store fence --
z barierą było 2-3 razy szybciej. Podejrzewam, że to trochę
zależy od całego komputera (kontroler pamięci, liczba procesorów),
ale sądzę, że czynnik 2 jest dobrym przybliżeniem.
w.
Następne wpisy z tego wątku
- 14.04.15 09:21 M.M.
- 15.04.15 18:38 Wojciech Muła
- 16.04.15 06:43 M.M.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
Najnowsze wątki
- 2025-07-12 Warszawa => PC Hardware Expert / Specjalista PC <=
- 2025-07-12 Warszawa => Account Manager - Usługi rekrutacyjne <=
- 2025-07-12 Warszawa => Administrator IT <=
- 2025-07-12 Warszawa => IT Administrator <=
- 2025-07-12 Warszawa => Asystent/tka ds. Administracji <=
- 2025-07-12 Warszawa => Specjalista/stka ds. Organizacji <=
- 2025-07-12 Warszawa => MENA New Business Manager <=
- 2025-07-12 Gdynia => Controlling systems Consultant <=
- 2025-07-12 Warszawa => Developer Microsoft Dynamics 365 Finance & Operations (D36
- 2025-07-12 Warszawa => Programista Microsoft Dynamics 365 Finance & Operations (D
- 2025-07-12 Warszawa => Dyrektor IT <=
- 2025-07-12 Warszawa => IT Director <=
- 2025-07-12 Czy wypowiedź Kaczyńskiego o Braunie jest skarżalna? ["działa z OBCEJ inspiracji"]
- 2025-07-11 Rejestrator temperatur - termopara, siec
- 2025-07-11 DPD, przeniesienie numerów z a2mobile i z Orange