-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.157.25.139.242
!not-for-mail
From: "J.F" <j...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: Antena UKF
Date: Fri, 2 Aug 2024 19:03:36 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <f...@4...net>
References: <v7vsvl$1itng$1@paganini.bofh.team> <v80fvv$2t7u4$1@dont-email.me>
<v858c4$26rbd$2@paganini.bofh.team> <v85a03$jh6$10@news.chmurka.net>
<v87lfr$2faar$4@paganini.bofh.team>
<123l771xul5ub.1s5cobeco5mp9$.dlg@40tude.net>
<v8demj$31t0k$5@paganini.bofh.team>
<1...@4...net>
<7...@4...net>
<1...@4...net>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="jfoxwr";
posting-host="157.25.139.242"; logging-data="15405";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1
Cancel-Lock: sha1:wB7C+QcR7qU6NeFjfxG9wBNc/Nk=
sha256:iN/t6WAEiW49yU8l5NL50Bi+Evh8zZqtrZMFaedS+jE=
sha1:8/FLu2/44ic07K1HzbDMH8lwIrg=
sha256:EHY+3RNVIbtkh+/dAgGILfnZzJezU3Kw0Js3tULUX9w=
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:793188
[ ukryj nagłówki ]On Thu, 1 Aug 2024 20:27:27 +0200, Adam wrote:
> Dnia Thu, 1 Aug 2024 11:50:25 +0200, J.F napisał(a):
>> On Thu, 1 Aug 2024 00:37:24 +0200, Adam wrote:
>>> Dnia Wed, 31 Jul 2024 15:37:02 +0200, Trybun napisał(a):
>>> [...]
>>> W przypadku dipoli nie ma "powierzchni antenowej" tylko długość. Zarówno w
>>> dipolu otwartym jak i pętlowym.
>>> Żeby anteny się dogadały, potrzebna jest taka sama długość dipoli w obu
>>> antenach.
>>>
>>> To oczywiście baaaardzo duże uproszczenie,
>>
>> Baaaardzo duże jesli chodzi o ostatnie zdanie.
>> Niedopasowany dipol nadal cos nadaje i odbiera, tylko gorzej.
>
> Oczywiście.
> Poza tym można dopasować dipol otwarty z innymi typami dipoli.
> Nie o tym tu mowa.
> Chodziło mi o proste "przedszkolne" pokazanie problemu.
> A typy dipoli, współczynniki, fale stojące itd. to już kolejny etap.
>
>> (...)
>> W dodatku popatrz na szerokość pasma - UKF FM to 20%, w przypadku TV
>> to ze 200%. No nie da się dopasować :-)
>> Ciekawe, jak sobie Yagi z tym radzą.
>
> Można zrobić zarówno "wąską" jak i "szeroką" Yagę.
> To bardzo ciekawe konstrukcje.
Można zrobic - patrz balkony i sklepy.
Ale tak się zacząłęm zastanawiac - direktory od reflektorów róznią się
długością ... to jak to działa w pasmie np 470-700MHz?
>> W "Nowoczesnych zabawkach" ... chyba też nie było.
>> Za to mogły być tam anteny typu L i T.
>> W zasadzie ... jak działa T ?
>
> taki trochę dipol pętlowy zamknięty.
no własnie nie - tam masz podpięcie jednym drutem w srodku poziomego
przewodu.
>>> Jeśli ktoś w szkole średniej miał warsztaty z fizyki, to m.in. były zajęcia
>>> z dopasowania dipoli i było też zasilanie z energii wolnodostępnej.
>>
>> W dobrze wyposażonej mogły być. U mnie liceum mat-fiz, a nie było :-)
>>
>> Teraz to nawet nie wiem, czy by wolno było - na jakiej częstotliwosci
>> nadawać? PMR ?
>
> Lokalny generator z antenąnadawczą i się jechało :)
> Żarówkę do latarki zaświecało z kilku metrów.
>
> Nauczyciel miał dipol prosty rozsuwany (teleskopowy) i na nim demonstrował
> dopasowanie anten.
Tak jest, ale dziś to w jakim paśmie jest trochę wolnego miejsca ? :-)
>> Grupę kiedys pytałem - zakładając, ze chciałbym sie tym w domu
>> pobawić, jak zrobic generator 500MHz ... na tranzystorach.
>> Mocy ... do zarówek z kilka W, ale moze LEDom wystarczy mniej :-)
>
> Od biedy to i na tyrystorze i na triaku pewnie też by się dało.
> Tylko nie pamiętam, jakie one częstotliwości łykały - to trochę nie moja
> działka.
Tyrystory to raczej niewielkie, wiec chyba do impulsowego zasilania
układu LC.
No ale ja o normalnym generatorze mówie. np 500MHz, 2W
>>> O "powierzchni" można mówić, ale raczej w przypadku połączeń synfazowych.
>>
>> Tez nie, bo to ciągle dwa czy kilka dipoli.
>>
>> Nawet jak dipoli tysiąc, to ciągle to cienkie pręty w dużym rozstawie.
>
> Były wzory do liczenia takich anten.
> Podobnie, jak do liczenia anten panelowych WiFi.
> Tam m.in. była "powierzchnia", przy założeniu, że poszczególne dipole są w
> określonych odległościach - wtedy ta "powierzchnia" była wyznacznikiem do
> wzorów uproszczonych.
Ano wzory są, np
https://www.everythingrf.com/rf-calculators/effectiv
e-antenna-aperture-calculator
ale to raczej wzór "od końca", efektywna powierzchnia.
>>> Może niekoniecznie musi to być antena jak "Oko Moskwy", ale tego typu
>>> anteny już nieco inaczej się liczy.
>>
>> Tam dość grube były te "dipole", choć z cienkich prętów, to
>> powierzchnia/przekrój nadal kiepskie i zupełnie nieadekwatne :-)
>>
> Jeszcze jedno.
> Pisałeś "Teraz to nawet nie wiem, czy by wolno było - na jakiej
> częstotliwosci nadawać?".
>
> Mój nauczyciel kilku przedmiotów technicznych ze szkoły średniej mówił, że
> jak sam się uczył, to na zajęciach z chemii robili m.in. nitroglicerynę.
> Szkoła jest kilkupiętrowa i jedna z klatek schodowych jest trójbiegowa z
> pustym "kominem" w środku, w którym zmieściła by się spora winda.
> Z góry spuszczali kropelki nitrogliceryny i bardzo ich to cieszyło :)
>
> Teraz pewnie też by to nie przeszło.
No ba - kto wytwarza materiały wybuchowe podlega karze od 6 miesięcy
do 8 lat ... w dodatku kwasy zakazane, ale może szkoła ma dyspensę :-)
J.
Następne wpisy z tego wątku
- 03.08.24 09:42 Marek
- 03.08.24 10:57 Mirek
- 29.07.24 10:55 Trybun
- 29.07.24 10:56 Trybun
- 29.07.24 10:54 Trybun
- 03.08.24 13:31 Adam
- 08.08.24 15:54 Trybun
- 08.08.24 15:56 Trybun
- 08.08.24 15:58 Trybun
- 08.08.24 15:58 Trybun
- 08.08.24 16:25 J.F
- 08.08.24 16:30 J.F
- 08.08.24 16:53 Wiesiaczek
- 08.08.24 16:54 Wiesiaczek
- 11.08.24 08:11 Trybun
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pytanie o transformator do dzwonka
- międzymordzie USB 3.2 jako 2.0
- elektronicy powinni pomysleć o karierze elektryka
- jak szybko plynie prad
- Płytki Milkv-Duo
- Światłowód między budynkami
- POtrzebny bufor 3.3<>5V, jedonkieruowy, trójstanowy, wąski
- retro
- Bezprzewodowe polączenie Windows z projektorem
- rozklejanie obudowy
- Prośba o identyfikację komponentu
- Smart gniazdko straciło na zasięgu wifi?
- Smart gniazdko straciło zasięg wifi?
- nurtuje mnie
- dziwna sprawa...
Najnowsze wątki
- 2024-11-08 Belka
- 2024-11-09 pierdolec na punkcie psa
- 2024-11-09 Warszawa => Sales Executive <=
- 2024-11-09 Wrocław => SAP BTP Consultant (mid/senior) <=
- 2024-11-09 Warszawa => ECM Specialist / Consultant <=
- 2024-11-09 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2024-11-10 TVN donosi: Obywatelskie zatrzymanie policjanta (nie na służbie)
- 2024-11-08 Warszawa => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-11-08 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-11-08 Szczecin => Key Account Manager (ERP) <=
- 2024-11-08 Białystok => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <
- 2024-11-08 Wrocław => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2024-11-08 Warszawa => QA Engineer <=
- 2024-11-08 Warszawa => QA Inżynier <=
- 2024-11-08 Warszawa => Key Account Manager <=