eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaAntena UKFRe: Antena UKF
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.157.25.139.242
    !not-for-mail
    From: "J.F" <j...@p...onet.pl>
    Newsgroups: pl.misc.elektronika
    Subject: Re: Antena UKF
    Date: Fri, 2 Aug 2024 19:03:36 +0200
    Organization: news.chmurka.net
    Message-ID: <f...@4...net>
    References: <v7vsvl$1itng$1@paganini.bofh.team> <v80fvv$2t7u4$1@dont-email.me>
    <v858c4$26rbd$2@paganini.bofh.team> <v85a03$jh6$10@news.chmurka.net>
    <v87lfr$2faar$4@paganini.bofh.team>
    <123l771xul5ub.1s5cobeco5mp9$.dlg@40tude.net>
    <v8demj$31t0k$5@paganini.bofh.team>
    <1...@4...net>
    <7...@4...net>
    <1...@4...net>
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="jfoxwr";
    posting-host="157.25.139.242"; logging-data="15405";
    mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
    User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1
    Cancel-Lock: sha1:wB7C+QcR7qU6NeFjfxG9wBNc/Nk=
    sha256:iN/t6WAEiW49yU8l5NL50Bi+Evh8zZqtrZMFaedS+jE=
    sha1:8/FLu2/44ic07K1HzbDMH8lwIrg=
    sha256:EHY+3RNVIbtkh+/dAgGILfnZzJezU3Kw0Js3tULUX9w=
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:793188
    [ ukryj nagłówki ]

    On Thu, 1 Aug 2024 20:27:27 +0200, Adam wrote:
    > Dnia Thu, 1 Aug 2024 11:50:25 +0200, J.F napisał(a):
    >> On Thu, 1 Aug 2024 00:37:24 +0200, Adam wrote:
    >>> Dnia Wed, 31 Jul 2024 15:37:02 +0200, Trybun napisał(a):
    >>> [...]
    >>> W przypadku dipoli nie ma "powierzchni antenowej" tylko długość. Zarówno w
    >>> dipolu otwartym jak i pętlowym.
    >>> Żeby anteny się dogadały, potrzebna jest taka sama długość dipoli w obu
    >>> antenach.
    >>>
    >>> To oczywiście baaaardzo duże uproszczenie,
    >>
    >> Baaaardzo duże jesli chodzi o ostatnie zdanie.
    >> Niedopasowany dipol nadal cos nadaje i odbiera, tylko gorzej.
    >
    > Oczywiście.
    > Poza tym można dopasować dipol otwarty z innymi typami dipoli.
    > Nie o tym tu mowa.
    > Chodziło mi o proste "przedszkolne" pokazanie problemu.
    > A typy dipoli, współczynniki, fale stojące itd. to już kolejny etap.
    >
    >> (...)
    >> W dodatku popatrz na szerokość pasma - UKF FM to 20%, w przypadku TV
    >> to ze 200%. No nie da się dopasować :-)
    >> Ciekawe, jak sobie Yagi z tym radzą.
    >
    > Można zrobić zarówno "wąską" jak i "szeroką" Yagę.
    > To bardzo ciekawe konstrukcje.

    Można zrobic - patrz balkony i sklepy.

    Ale tak się zacząłęm zastanawiac - direktory od reflektorów róznią się
    długością ... to jak to działa w pasmie np 470-700MHz?

    >> W "Nowoczesnych zabawkach" ... chyba też nie było.
    >> Za to mogły być tam anteny typu L i T.
    >> W zasadzie ... jak działa T ?
    >
    > taki trochę dipol pętlowy zamknięty.

    no własnie nie - tam masz podpięcie jednym drutem w srodku poziomego
    przewodu.

    >>> Jeśli ktoś w szkole średniej miał warsztaty z fizyki, to m.in. były zajęcia
    >>> z dopasowania dipoli i było też zasilanie z energii wolnodostępnej.
    >>
    >> W dobrze wyposażonej mogły być. U mnie liceum mat-fiz, a nie było :-)
    >>
    >> Teraz to nawet nie wiem, czy by wolno było - na jakiej częstotliwosci
    >> nadawać? PMR ?
    >
    > Lokalny generator z antenąnadawczą i się jechało :)
    > Żarówkę do latarki zaświecało z kilku metrów.
    >
    > Nauczyciel miał dipol prosty rozsuwany (teleskopowy) i na nim demonstrował
    > dopasowanie anten.

    Tak jest, ale dziś to w jakim paśmie jest trochę wolnego miejsca ? :-)

    >> Grupę kiedys pytałem - zakładając, ze chciałbym sie tym w domu
    >> pobawić, jak zrobic generator 500MHz ... na tranzystorach.
    >> Mocy ... do zarówek z kilka W, ale moze LEDom wystarczy mniej :-)
    >
    > Od biedy to i na tyrystorze i na triaku pewnie też by się dało.
    > Tylko nie pamiętam, jakie one częstotliwości łykały - to trochę nie moja
    > działka.

    Tyrystory to raczej niewielkie, wiec chyba do impulsowego zasilania
    układu LC.

    No ale ja o normalnym generatorze mówie. np 500MHz, 2W

    >>> O "powierzchni" można mówić, ale raczej w przypadku połączeń synfazowych.
    >>
    >> Tez nie, bo to ciągle dwa czy kilka dipoli.
    >>
    >> Nawet jak dipoli tysiąc, to ciągle to cienkie pręty w dużym rozstawie.
    >
    > Były wzory do liczenia takich anten.
    > Podobnie, jak do liczenia anten panelowych WiFi.
    > Tam m.in. była "powierzchnia", przy założeniu, że poszczególne dipole są w
    > określonych odległościach - wtedy ta "powierzchnia" była wyznacznikiem do
    > wzorów uproszczonych.

    Ano wzory są, np
    https://www.everythingrf.com/rf-calculators/effectiv
    e-antenna-aperture-calculator

    ale to raczej wzór "od końca", efektywna powierzchnia.

    >>> Może niekoniecznie musi to być antena jak "Oko Moskwy", ale tego typu
    >>> anteny już nieco inaczej się liczy.
    >>
    >> Tam dość grube były te "dipole", choć z cienkich prętów, to
    >> powierzchnia/przekrój nadal kiepskie i zupełnie nieadekwatne :-)
    >>
    > Jeszcze jedno.
    > Pisałeś "Teraz to nawet nie wiem, czy by wolno było - na jakiej
    > częstotliwosci nadawać?".
    >
    > Mój nauczyciel kilku przedmiotów technicznych ze szkoły średniej mówił, że
    > jak sam się uczył, to na zajęciach z chemii robili m.in. nitroglicerynę.
    > Szkoła jest kilkupiętrowa i jedna z klatek schodowych jest trójbiegowa z
    > pustym "kominem" w środku, w którym zmieściła by się spora winda.
    > Z góry spuszczali kropelki nitrogliceryny i bardzo ich to cieszyło :)
    >
    > Teraz pewnie też by to nie przeszło.

    No ba - kto wytwarza materiały wybuchowe podlega karze od 6 miesięcy
    do 8 lat ... w dodatku kwasy zakazane, ale może szkoła ma dyspensę :-)

    J.


Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: