W dniu 04.10.2022 o 17:05, J.F pisze:
> On Tue, 4 Oct 2022 15:35:25 +0200, ii wrote:
>> W dniu 04.10.2022 o 13:49, J.F pisze:
>>> On Tue, 4 Oct 2022 13:03:17 +0200, ii wrote:
>>>> Wczoraj jechałem Twizy dwupasmową krajówką i ... jadąc te 85 km/h nie
>>> znaczy sie co najmniej 2 pasy w jedną stronę?
>> Tak, po dwa pasy w każdą stronę oddzielone trawnikiem.
>>
>>>> byłem wyprzedzany. Rodzi się pytanie, dlaczego kierowcy jeżdżą tak
>>>> wolno.
>>>
>>> Cud ... albo ograniczenie do 70 :-)
>>
>> Ograniczenie to jest 85 w Twizy. :-)
>>
>> Oni naprawdę jeżdżą tak wolno jakby bali się, że im przyjdzie mandat
>> zapłacić. Albo ich rodziny.
>
> Niektorzy tak maja. Nie zawsze ma sie 20 lat, 40, 60 ...

No właśnie, komuś przeszło albo przyszło z wiekiem inaczej niż przez
zejście?

> Ale zeby cie nikt nie wyprzedzil, to cud.
No nie, aż tak to nie było, że nikt, ale ludzie coraz wolniej jadą i tak
czy siak jest teraz w granicach Twizy. Na skrzyżowaniach wyprzedzam,
potem oni mnie i tak na przemian. Niektórzy nie wyprzedzają. A takich co
rżną równo to ja już nie widuję wcale na tej krajówce. Było nawet tak,
że w jedną stronę jechałem oszczędnościowo tak z 57km/h i byli tacy co
całkiem długo za mną ciągnęli nim się zdecydowali. W drugą już na
ograniczniku.

>
> a "dwupasmowe" z 70 - na Śląsku pełno.

Ale krajówki? Poza miastem?

>
>> Mogliby też paliwo oszczędzać, ale coś mi się nie wydaje. Co prawda
>> większość ludzików pyta ile Twizy pali, czyli wydatki na samochód muszą
>> ich jakoś boleć,
>
> Albo nie boli az ta bardzo, ale kult niskiego spalania zostal.

Może kult. Ale z czego by on miał się wziąć. Ludzie nie kupowali małych
samochodów od Niemca tylko duże to im dużo paliły a nie mało. Może ci,
co pytają ile pali Twizy są po przeciwnej stronie w jakiejś mniejszości.

> Tez bym nie lubial palic 20/100. Ani 13/100.
> Ani 10/100 - chyba, ze LPG :-)

Na prąd nie łaska? :-)

>
>> Ktoś może być faktycznym kierowcą niedojdą i bać się szybciej, ale jaki
>> to %.
>
> Staruszki, emeryci, sporo kobiet, poczatkujący, posiadacze 22 punktów,
> dawniej mieszkancy Wałbrzycha lub Dzierzoniowa - nie zabraniaj nikomu
> jechac wolno.

A ja nie zabraniam. Ale jeśli wszyscy kierowcy jadą wolno to coś już z
narodem jest nie tak. Nie jesteśmy Szwajcarią tylko raczej Chinami a w
ogóle to PRL.

> Ale ze cie nikt nie wyprzedził - to cud, lub przesada :-)

Jw. Tak to może nie było, ale średnia prędkość bardzo zbliżona.

>
>> Podejrzewam, że większość nie czuje, że 2000 zł mandat to np 2% rocznego
>> wynagrodzenia a 10pkt to 50% rocznego kredytu. No ... odebrania prawka
>> mogą się bać niezależnie od wyliczeń.
>
> No, 2000 to w Polsce malo nie jest, i po co przeplacac.

Żeby łatwiej było, 2kpln to jest 2% rocznego wynagrodzenia z
miesięcznego nieco poniżej 10tys. 2% to jest ... no prawie tego nie ma.
Nawet jak najniższą zarabiasz to Ci wyjdzie <10%. Oczywiście niska kwota
nie jest żadnym usprawiedliwieniem zwykłej kradzieży. Mandat jest tutaj
udziałem państwa w czynie przestępczym. Idiotyzm do kwadratu.

> Ale do niedawna bylo 500, a oni pewnie tak samo jezdzili.
>
> Chociaz ... od paru miesiecy narzekam na miejskie arterie - prawym
> pasem jedzie ktos przepisowe 50, lewym tez przepisowe 50 ... no niech
> ich piorun.
>
> Teraz jeszcze dodaj przejscia dla pieszych. Bardzo dobry powod.

Te przejścia to ... chyba faktycznie nie nadaję się.

>
>>>> Przecież ten postęp w postaci asfaltowych dróg i samochodów po to
>>>> jest, by poruszać się sprawniej. Gdybyśmy tego nie chcieli to nadal
>>>> jeździlibyśmy konno po drogach nieutwardzonych. I tak się zastanawiam co
>>>> konkretnie motywuje ludzi do snucia się jak smród po gaciach? Gdyby
>>>> chcieć zrobić ankietę nt powodów to jakie powinny być opcje?
>>>
>>> Mnie nie pytaj, ja zawsze za szybko :-)
>>
>> Myślałeś już co zrobisz bez prawka? :-)
>
> A to dopiero powyzej 50, sie ograniczam :-)
>
> Inna sprawa, ze jadac rozpedzonym w trasie, mozna nie zwolnic do 100
> na poczatku wioski - trzeba uwazac.
>

Oni mnie zatrzymują głównie tam, gdzie dopuszczalne powyżej 50.

do góry

W dniu 04.10.2022 o 16:55, J.F pisze:
> On Tue, 4 Oct 2022 16:29:38 +0200, ii wrote:
>> W dniu 04.10.2022 o 16:09, heby pisze:
>>> On 04/10/2022 15:52, ii wrote:
>>>> Według Ciebie ludzie liczą energię kinetyczną?
>>> Wystarczy, że zdają sobie sprawę z v^2.
>>>
>>>> Jak nie wierzysz to zapytaj osób ze swojego otoczenia.
>>> Wszystkie osoby, które o to pytałem, z mojego otoczenia zawodowego,
>>> znają tą zależność i wiedzą w praktyce że zależnośc nie jest liniowa.
>>>
>>> Byś może to kwestia jakoci otoczenia. Niektórzy mają ch..e otoczenie.
>>
>> Dobrze, dodam kolejny punkt w ankiecie :-)
>>
>> "
>> Czemu snujesz się jak smród po gaciach?
>> - nie mam kapuchy na mandat? (słyszałem że mandaty zdrożały)
>
> Stare czasy, lecę sobie ze znajomym po autostradzie,
> a on mowi "nie za szybko? To przeciez mandat mozna dostac".
>
> No mozna. On dentysta, z prywatnym gabinetem ... na pewno nie o
> kapuche chodzi :-)
>

Dlatego myślę, że inne powody są dość częste.

>> - boję się, że mi prawko odbiorą (słyszałem, że odbierają)
>
> A co tu slyszec - moga zabrac.

No wiesz ... kiedyś nie odbierali za byle g..o, więc to jest sensowny
powód by jechać wolniej, ale nie tak wolno.

>
>> - duży mandat jest za przekroczenie (a nie wiem jakie są ograniczenia)
>
> A Ty wiesz dokladnie jakie jest ogranicznenie? :-)

Po co mi to? :-)

Niemniej jednak, puszka zwykle jest po znaku a jednak ludzie notorycznie
zwalniają do 50-ciu. Widać nawet na te znaki nie patrzą.

>
>> - oszczędzam paliwo (pchałbym samochód gdybym się przy tym nie pocił)
>
> Sa i tacy.

Znam osobiście.

>
>> - jestem ciotą (jak będę jeździł wolno to nie zapłacę mandatu)
>
> No to ciotą, czy mandatu sie boi?

Myślę, że jest ciotą a tłumaczy się ryzykiem mandatu.

>
>> - nie jestem debilem (a wszyscy poza mną to debile)
>
> No ba - zauwazylem, ze na drodze sa same baby, cioty i debile.

Ja nie, ale przedpiśca bardzo chciał komuś dowalić słownie tutaj. Mi się
widzi, że on w to naprawdę wierzy.

> Baba to wiadomo - co innego ma w glowie.
> Ale chlop co jedzie wolniej ode mnie, to jakas ciota,
> a jak jedzie szybciej, to debil :-)

Wszystko da się jakoś wytłumaczyć :-)

>
> Skoro ja jade najszybciej jak sie da, to debil :-)
>
> A jest jeszcze jedna kategoria - mały litraż.
> Nie kazdy samochod komfortowo zap* 140 po autostradzie.
> Co prawda teraz coraz trudniej o takie auto, ale ciagle jeszcze
> jezdzą.

Tylko Twizy mi przychodzi do głowy, który nie jest "litrowcem", i ten
jak mu tam Axiam.

do góry

W dniu 04.10.2022 o 17:24, Tomasz pisze:
> J.F w
> <news:rk5w74648rdm.12pm6kyowj9q4.dlg@40tude.net>:
>
> [...]
>
>> No ba - zauwazylem, ze na drodze sa same baby, cioty i debile.
>> Baba to wiadomo - co innego ma w glowie.
>> Ale chlop co jedzie wolniej ode mnie, to jakas ciota,
>> a jak jedzie szybciej, to debil :-)
>
> <cite>
> Mnie nie pytaj, ja zawsze za szybko :-)
> </cite>
>
> ładnie sie pan przedstawiłeś, nie pierwszy raz...
>

.. nie ostatni. Problem z oponentami?

do góry

W dniu 04.10.2022 o 17:20, heby pisze:
> On 04/10/2022 16:29, ii wrote:
>>>> No i teraz uświadom sobie, że wszyscy poruszamy się z prędkością
>>>> 1600km/h .
>>> Względem czego i czy grozi nam zderzenie i czy możemy zwolnić? Jeśli
>>> względem niczego w lini prostej, to nie ma znaczenia. Możesz sobie
>>> dopisać jeszcze kilka zer, nic to nie zmienia.
>> Czyli tak jak na krajówce :-)
>
> Nie, na krajówce poruszasz się względem drzew, a na zakrętach, to nawet
> w lini prostej masz drzewa.

I pałac kultury!


>
> Zapierniczanie kręcąc się, po orbicie i na około Sagittarius A* to
> raczej masz odpowiednik komarów w zębach. Troche czasu upłynie zanim
> trafimy w jakąś inną planetę w zderzeniu czołowym, na razie to tylko
> mały gruz, troche lakier rysuje, ale poza tym niewiele się dzieje.

Czyli jak na krajówce.

>
> Innymi słowy, to jak szybko poruszamy się "stojąc w miejscu", jest bez
> znaczenia, oczywiście poza kilkoma przysypiającymi na lekacjach fizyki,
> czytającymi patodziennikarstwo na onecie i widzących dużo zer i jakieś
> cyfry.

Czyli jak na krajówce.

>
>>>> Ale jakie zderzenie?
>>> Z drzewem, tirem lub Twizzy.
>> Na krajówce nie ma drzew :-)
>
> Tak, istnienie drzewa bezpośrednio w drodze nie jest dobrym pomysłem i
> nie stosuje się go głównie dlatego właśnie.
>
> Co innego na poboczu.
>
> Jak kojarzysz fizyke, to na zakręcie, śliskim szczególnie, drzewo moze
> być w osi drogi (drogi ruchu Twizzy, uścislijmy).

Krajówki nie mają ostrych zakrętów.

>
> Niektórzy dlatego wlaśnie stosują ograniczenia na zakrętach. Na drogach
> krajowych też, bo tam też są sprawa fizyki.

Po co znaki ostrzegające przed zakrętami?

>
>> A w ogóle to niedziela była i oni wszyscy wyszli z psychiatryków na
>> chwilę :-)
>
> Też przeszkadzają Ci te konferencje Konfederacji, co chwilę?
>
>>> Może Cie zszkokuje, ale stosunek między 100 a 80 to pótora, w energi
>>> kinetycznej. Innymi słowy przyspieszając tutaj o ~20% zwiększasz
>>> obrażenia o ~50%.
>> Mam to w ... :-) Twizy ma ogranicznik 85km/h i z wciśniętym do podłogi
>> pedałem nie jedzie ani szybciej ani wolniej tylko właśnie tyle.
>
> Więc to ty ograniczasz ruch na drodze?

Ogranicznik.

> To ja bym Cie nawet dał radę
> wyprzedzić Tico.

Tico śmierdzi i pierdzi.

>
>>>> Doceniam, że się wypowiadasz, ale ... rozważ czy to naprawdę jest
>>>> tak, jak piszesz. Czy przesiedliśmy się z koni do samochodów by
>>>> bardziej ryzykować czy może np. mniej.
>>> Czy aby zmienić prędkosć z 80 na 100 przesiadasz się z roweru do
>>> samochodu?
>> Zróbmy ankietę.
>
> Koniecznie. Możemy dzieki temu obalić matematykę.

Możemy obalić halbe.

> Ogólnie styl rządzenia
> przez ustalanie faktów ankietami wydaje się niezwykle kuszący, bo to
> esencja demokracji koserwatystów.

Tak, rządźmy tutaj.

> Zróbmy to! Pozbądzmy się v^2,
> bezwładności i kilku innych dupereli.
>
>

Na koń!

do góry

W dniu 04.10.2022 o 20:13, PiteR pisze:
> in <news:thhcr6$v8u$1@news.icm.edu.pl>
> user ii pisze tak:
>
>> Czemu snujesz się jak smród po gaciach?
>> - nie mam kapuchy na mandat? (słyszałem że mandaty zdrożały)
>
> - mam krótką skrzynię, przy 3000rp jest 105km/h
>
> Jak się rozleci te moje 1.6 8V to trudno już kupić następny.

Jakoś tego nie ogarniam.

>
> Widziałem to słynne Twizy w Londynie.
> no fajne.
>

Fiu fiu :-)

do góry

W dniu 2022-10-04 o 13:03, ii pisze:
> Wczoraj jechałem Twizy dwupasmową krajówką i ... jadąc te 85 km/h nie
> byłem wyprzedzany. Rodzi się pytanie, dlaczego kierowcy jeżdżą tak
> wolno. Przecież ten postęp w postaci asfaltowych dróg i samochodów po to
> jest, by poruszać się sprawniej. Gdybyśmy tego nie chcieli to nadal
> jeździlibyśmy konno po drogach nieutwardzonych. I tak się zastanawiam co
> konkretnie motywuje ludzi do snucia się jak smród po gaciach? Gdyby
> chcieć zrobić ankietę nt powodów to jakie powinny być opcje?
>

Bo się na podstawie wieloletniego doświadczenia przekonali, że
rozpędzanie 1,5 tony plastiku, blachy i chemikaliów do prędkości
maksymalnej i hamowanie nie sprawia, że człowiek "porusza się sprawniej"?
Jak byłem młody, to wydawało mi się, że jeśli będę deptał, to szybciej
dojadę. Odrębna sprawa, że właściwie dlaczego miałoby mi zależeć, żeby
być te 2-4 minuty wcześniej w dyskoncie (?).
Tyle razy doświadczenie pokazywało, że nie dojeżdżam wcześniej, że w
końcu do mnie dotarło, że faktycznie tak jest, a kompulsywne dociskanie
pedału gazu i hamulca na przemian generuje zużycie paliwa, szarpanie i
niekomfortową jazdę, hałas, zatrucie środowiska, zakłóca słuchanie
kwartetów smyczkowych Haydna i/lub dobrego audobooka/miłą pogawędkę,
szybkie zużywanie klocków i tarcz hamulcowych (niektórzy ludzie wypisują
na forach jak to szybko się obecnie zużywają klocki - nie do co kiedyś -
a nie pomyślą, że po prostu jazda metodą pyta-hebel musi ścierać hamulce
i opony, a kiedyś mieli samochód ze słabszym silnikiem, więc mniej
hamowali).
Załączam tempomat i mogę się zająć myśleniem o czymś ciekawszym, niż
rozważanie, czy już przekraczam, o ile i czy to już tyle, że mogą mnie
shaltować, czy jeszcze nie...

do góry

W dniu 04.10.2022 o 20:58, Dykus pisze:
> Witam,
>
> W dniu 04.10.2022 o 13:03, ii pisze:
>
>> I tak się zastanawiam co konkretnie motywuje ludzi do snucia się jak
>> smród po gaciach?
>
> Ja jestem z tych, co się snują po DTŚ na tempomacie 90 km/h do/z roboty,
> czyli niewiele więcej niż 85 km/h i powody są dwa - koszty paliwa


Do pracy np DTŚką to ewidentnie przeoczyłem bo mnie naszło akurat jak
łikendowe jazdy uprawiałem. Oczywistym jest, że codzienny dojazd do
pracy generuje spory wydatek miesięczny na którym warto oszczędzić.
Niestety podobnie jest z dłuższymi przejazdami, które swoje kosztują
więc znowu, da się na tym oszczędzić.


Czyli mamy
"
Czemu snujesz się jak smród po gaciach?
- jeżdżę codziennie do pracy (mogę oszczędzić)
- mam daleką trasę (muszę oszczędzać)
- nie mam kapuchy na mandat? (słyszałem że mandaty zdrożały)
- boję się, że mi prawko odbiorą (słyszałem, że odbierają)
- duży mandat jest za przekroczenie (a nie wiem jakie są ograniczenia)
- oszczędzam paliwo (pchałbym samochód gdybym się przy tym nie pocił)
- jestem ciotą (jak będę jeździł wolno to nie zapłacę mandatu)
- zbieram na pizzę (jestem szczęśliwy, ale akurat mi się nie chce jechać
normalnie)
- znam wzór na energię kinetyczną (i będę bronił go)
- nie jestem debilem (a wszyscy poza mną to debile)
"

> i
> lenistwo.

Wyprzedzić się nie chce a męczyć za kimś chce? A jak zahamuje?

> I tym samym jestem w stanie zrozumieć tych, co się kulają po 80 km/h po
> krajówkach, choć nie jest to wygodne dla innych.

Mnie to nie tyle przeszkadza ile dziwi. Wydaje mi się, że ludzie
sprawniej jeździli. Choć może to jednak efekt niedzielnych jazd i
niedzielnych kierowców.

> Nie wszyscy mają
> płacone 100 zł/h na kanapie przed TV.

A kto ma?

> Ale uważam, że na autostradach
> taka prędkość nie jest już bezpieczna.
>

Czemu? Masz prawy pas, możesz sobie jechać wolno. O problemach szukania
trasy elektrykami jakiś czas temu pisałem, chyba zaraz jak Twizy
nabyłem. Chodziło właśnie o to, by jechać wolniej inną trasą. Ale
ostatnio już mi się nie chce jeździć opłotkami. Nawet jak wiem którędy
to są tam dziury po których nie zamierzam jeździć w imię
nieprzeszkadzania, niech mnie po prostu wyprzedzą.

do góry

On 05/10/2022 01:45, ii wrote:
>> Nie, na krajówce poruszasz się względem drzew, a na zakrętach, to
>> nawet w lini prostej masz drzewa.
> I pałac kultury!

Tylko jeden jest, choć moze mówisz o jakimś wiejskim domu kultury. One
bywały faktycznie w osi poślizgu, podobnie jak kioski, geesy, społem itd.

>> Jak kojarzysz fizyke, to na zakręcie, śliskim szczególnie, drzewo moze
>> być w osi drogi (drogi ruchu Twizzy, uścislijmy).
> Krajówki nie mają ostrych zakrętów.

Dlatego też nie powiedziałem "ostrych" w zdaniu powyżej. *Dowolnych*.

>> Niektórzy dlatego wlaśnie stosują ograniczenia na zakrętach. Na
>> drogach krajowych też, bo tam też są sprawa fizyki.
> Po co znaki ostrzegające przed zakrętami?

Aby:
a) nie wyprzedzać w tym miejscu
b) uważać i zwolnić do prędkości odpowiedniej do warunków na drodze
wykazujac się wyobraźnią.

> Tico śmierdzi i pierdzi.

Zaryzykuje, że jak wszystkie samochody, a w szczególności muscle cary
jak Golf 2 czy Passat B5.

> Na koń!

W Twizzy jest tylko jeden?

do góry

Z przyjemnością informuję że jeżdżę normalnie jak przez ostatnie 30 lat.
Pedał w podłogę (jak można) bez względu na przepisy i putina ;-)

Stop hybrid i elektric - GO JTD ;-)

do góry

On Wed, 5 Oct 2022 01:37:41 +0200, ii wrote:
> W dniu 04.10.2022 o 16:55, J.F pisze:
>> On Tue, 4 Oct 2022 16:29:38 +0200, ii wrote:

>> A jest jeszcze jedna kategoria - mały litraż.
>> Nie kazdy samochod komfortowo zap* 140 po autostradzie.
>> Co prawda teraz coraz trudniej o takie auto, ale ciagle jeszcze
>> jezdzą.
>
> Tylko Twizy mi przychodzi do głowy, który nie jest "litrowcem", i ten
> jak mu tam Axiam.

nie tylko - jakies tam 1.1, 55KM ... niby 140 potrafi, ale slychac, ze
sie meczy. Ewentualnie nie silnik, ale halas od powietrza duzy.


J.

do góry