On Thu, 9 Sep 2021 09:45:26 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> czwartek, 9 września 2021 o 11:36:16 UTC+2 J.F napisał(a):
>> On Wed, 8 Sep 2021 05:55:29 -0700 (PDT), Dawid Rutkowski wrote:
>>> wtorek, 7 września 2021 o 18:22:31 UTC+2 heby napisał(a):
>>>> On 07/09/2021 15:35, Adam wrote:
>>> W Hewelianum w Gdańsku jest stanowisko do ładowania telefonów rowerkiem.
Dzieciaki wymiękają szybko ;> Dają radę doładować max. kilka %.
>> Niewytrenowane.
>> Zawodowy kolarz dostarcza ~250W przez pare godzin,
>> a zaprawiony amator ... powinien moc godzine pedalowac.
>>
>> Tylko ... rowerek wielki i nieporeczny.

> Zes się głupot naczytał. Przeciętny człowiek dysponuje mocą ciągła w
> granicach cirka jebalt 20 Watow.

Do naladowania telefonu by wystarczylo.

> Kolarz może dostarczyć w okolicach
> 150W przez kilka minut a potem nadaje się do uśpienia.

Tylko ze przecietny wyscig szosowy ma ze 200km, ktore przejezdzaja w
~5h.
Myslisz, ze 20W wystarczy do osiagniecia predkosci 40km/h?

Albo taki
https://pl.wikipedia.org/wiki/Gossamer_Albatross

Prawie 3h lotu ... moca 20W ?

"W spokojnym powietrzu moc potrzebna do zapewnienia mu lotu wynosiła
około 0,25 konia mechanicznego[1], lecz najlżejsza turbulencja
wymagała gwałtownego jej wzrostu"

> Na dwieście
> watów przez kilka minut człowiek ma za małe płuca. Tak wiem jacyś
> kretyni napisali że jakiś mistrz galaktyki w rowerowaniu 600 watów
> mocy potrafił dostarczyć.


https://sportsscientists.com/2009/07/tour-de-france-
2009-power-estimates/

Ale to takie ~25 minutowe wyniki.

> Ale jest w tym tyle prawdy co w płatkach
> owsianych czy jakiś tam śniadaniowych że mają bardzo dużo żelaza.
> Mają mało ale się kiedyś pomylili i na opakowaniu wydrukowali że
> mają dużo i już tak zostało. Chociaż kto wie. Jak pedałował i
> oddychal czystym tlenem to może i możliwe te 600W.

Czystym alpejskim powietrzem :-)


Czy np to
https://bieganie.pl/trening/srednia-moc-na-zawodach-
i-jak-ja-wyliczyc/

> Sprawność
> energetyczna mięśni to ze 20%. To żeby dał 600W musiałby na ciepło
> w nogach wytracic 3kW. Ugotował by komórki bo bez chłodzenia białko
> by się ścięło.

Przy 40km/h chlodzenie dobre.
A zobacz, ile powietrza musi przez pluca przejsc, czy np ile wody
odparowuja.

J.

do góry

Myślę, ze skoro dynama rowerowe działają od stu (?) lat, to i latarki na korbkę
działają.
Dzieci mają buty świecące podeszwami, są hulajnogi świecące obracanymi kółkami, są
nawet lampki na szprychy rowerowe napędzane
ruchem koła.


-----
> Jest kilka latarek na korbke.
> pochwal sie jak naladowales

do góry

On Fri, 10 Sep 2021 12:34:57 +0200, ąćęłńóśźż wrote:
> Myślę, ze skoro dynama rowerowe działają od stu (?) lat, to i latarki na korbkę
działają.

Kup sobie i sprawdz, byly np w Decathlonie :-)

Byly tez ladowarki na korbke ... ale skoro nie ma, to widac sie nie
sprawdzily. Choc jak masz wielka ochote

https://allegro.pl/oferta/ladowarka-awaryjna-na-korb
ke-z-gniazdem-usb-9871218954

Widac jest roznica miedzy kreceniem przez godzine nogami, szczegolnie
dla kogos zaprawionego w rowerowych wycieczkach,
a kreceniem reka malutka korbka.

Bo to chyba za drogie
https://allegro.pl/oferta/ladowarka-reczna-dynamo-ko
rbka-turystyczna-usb-20w-9085669614


> Dzieci mają buty świecące podeszwami, są hulajnogi świecące obracanymi kółkami, są
nawet lampki na szprychy rowerowe napędzane
> ruchem koła.

A to nie jest na baterie ?


>> Jest kilka latarek na korbke.
>> pochwal sie jak naladowales

J.

do góry

Kółka na pewno nie. Pewnie uzwojenie i magnesik. Buty nie wiem, może piezo?
Są też zegarki ładowane ruchem ręki - nie sprężynowe jak lata temu, lecz elektryczne.
Jako "nowość" ;-)

do góry

On Fri, 10 Sep 2021 13:56:42 +0200, ąćęłńóśźż wrote:
> Kółka na pewno nie. Pewnie uzwojenie i magnesik.

Jakis przyklad takich lampek?

Jest problem, ze sila odsrodkowa moze byc duza, i zablokuje mechanizm.


>Buty nie wiem, może piezo?

bateria ?
https://www.youtube.com/watch?v=VzBh_e9JIis

> Są też zegarki ładowane ruchem ręki - nie sprężynowe jak lata temu, lecz
elektryczne. Jako "nowość" ;-)

Sprawdzic, czy nie sprezynowe ... krecace pradnicą :-)

Na razie, to mamy dwa przyklady malych pradniczek - w przyciskach
dzwonkow bezprzewodowych. Magnetyczne i piezo.
No i moze te zegarki.

J.

do góry

W dniu 2021-09-09 o 18:45, Zenek Kapelinder pisze:
.
> Zes się głupot naczytał. Przeciętny człowiek dysponuje mocą ciągła w granicach
cirka jebalt 20 Watow. Kolarz może dostarczyć w okolicach 150W przez kilka minut a
potem nadaje się do uśpienia. Na dwieście watów przez kilka minut człowiek ma za małe
płuca. Tak wiem jacyś kretyni napisali że jakiś mistrz galaktyki w rowerowaniu 600
watów mocy potrafił dostarczyć. Ale jest w tym tyle prawdy co w płatkach owsianych
czy jakiś tam śniadaniowych że mają bardzo dużo żelaza. Mają mało ale się kiedyś
pomylili i na opakowaniu wydrukowali że mają dużo i już tak zostało. Chociaż kto wie.
Jak pedałował i oddychal czystym tlenem to może i możliwe te 600W. Sprawność
energetyczna mięśni to ze 20%. To żeby dał 600W musiałby na ciepło w nogach wytracic
3kW. Ugotował by komórki bo bez chłodzenia białko by się ścięło.

No jasne, same cyborgi - amatory:

https://xouted.com/2017/07/jak-mocny-jest-mocny-amat
or/

--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

do góry

On Fri, 10 Sep 2021 15:52:31 +0200, PeJot wrote:

> W dniu 2021-09-09 o 18:45, Zenek Kapelinder pisze:
> .
>> Zes się głupot naczytał. Przeciętny człowiek dysponuje mocą ciągła w granicach
cirka jebalt 20 Watow. Kolarz może dostarczyć w okolicach 150W przez kilka minut a
potem nadaje się do uśpienia. Na dwieście watów przez kilka minut człowiek ma za małe
płuca. Tak wiem jacyś kretyni napisali że jakiś mistrz galaktyki w rowerowaniu 600
watów mocy potrafił dostarczyć. Ale jest w tym tyle prawdy co w płatkach owsianych
czy jakiś tam śniadaniowych że mają bardzo dużo żelaza. Mają mało ale się kiedyś
pomylili i na opakowaniu wydrukowali że mają dużo i już tak zostało. Chociaż kto wie.
Jak pedałował i oddychal czystym tlenem to może i możliwe te 600W. Sprawność
energetyczna mięśni to ze 20%. To żeby dał 600W musiałby na ciepło w nogach wytracic
3kW. Ugotował by komórki bo bez chłodzenia białko by się ścięło.
>
> No jasne, same cyborgi - amatory:
>
> https://xouted.com/2017/07/jak-mocny-jest-mocny-amat
or/

Tylko ze w tle jest tam ta Kazura,

"Z punktu widzenia pobieżnej analizy warto zauważyć, że ze względu na
charakter trasy i odcinki bez pedałowania średnia moc uzyskiwana przez
zawodników nie jest porażająca, "

"Z kolei na trasie Mistrzostw Polski na Kazurze musicie się
przygotować do wykonywania powtarzalnych (ponad dwadzieścia razy),
kilkunasto-kilkudziesięcio sekundowych wysiłków na poziomie 8,5W/kg i
więcej."

Czyli woda na Zenka mlyn - wysilki duze, ale krotkie.
No chyba, ze jednak popatrzec na te srednia moc - a tam 200-300W.

Czy inny przyklad
https://xouted.com/2021/05/inpeak-trainer-jak-sie-tr
enuje-z-planem-ukladanym-przez-ai/

a tam na wykresie - 200W przez 5h.

J.

do góry

Już mi się nie chce szukać, doktorat z lampek robiłem ze dwa lata temu +.


-----
> Jakis przyklad takich lampek?

do góry

piątek, 10 września 2021 o 16:25:04 UTC+2 J.F napisał(a):
> On Fri, 10 Sep 2021 15:52:31 +0200, PeJot wrote:
>
> > W dniu 2021-09-09 o 18:45, Zenek Kapelinder pisze:
> > .
> >> Zes się głupot naczytał. Przeciętny człowiek dysponuje mocą ciągła w granicach
cirka jebalt 20 Watow. Kolarz może dostarczyć w okolicach 150W przez kilka minut a
potem nadaje się do uśpienia. Na dwieście watów przez kilka minut człowiek ma za małe
płuca. Tak wiem jacyś kretyni napisali że jakiś mistrz galaktyki w rowerowaniu 600
watów mocy potrafił dostarczyć. Ale jest w tym tyle prawdy co w płatkach owsianych
czy jakiś tam śniadaniowych że mają bardzo dużo żelaza. Mają mało ale się kiedyś
pomylili i na opakowaniu wydrukowali że mają dużo i już tak zostało. Chociaż kto wie.
Jak pedałował i oddychal czystym tlenem to może i możliwe te 600W. Sprawność
energetyczna mięśni to ze 20%. To żeby dał 600W musiałby na ciepło w nogach wytracic
3kW. Ugotował by komórki bo bez chłodzenia białko by się ścięło.
> >
> > No jasne, same cyborgi - amatory:
> >
> > https://xouted.com/2017/07/jak-mocny-jest-mocny-amat
or/
> Tylko ze w tle jest tam ta Kazura,
>
> "Z punktu widzenia pobieżnej analizy warto zauważyć, że ze względu na
> charakter trasy i odcinki bez pedałowania średnia moc uzyskiwana przez
> zawodników nie jest porażająca, "
>
> "Z kolei na trasie Mistrzostw Polski na Kazurze musicie się
> przygotować do wykonywania powtarzalnych (ponad dwadzieścia razy),
> kilkunasto-kilkudziesięcio sekundowych wysiłków na poziomie 8,5W/kg i
> więcej."
>
> Czyli woda na Zenka mlyn - wysilki duze, ale krotkie.
> No chyba, ze jednak popatrzec na te srednia moc - a tam 200-300W.
>
> Czy inny przyklad
> https://xouted.com/2021/05/inpeak-trainer-jak-sie-tr
enuje-z-planem-ukladanym-przez-ai/
>
> a tam na wykresie - 200W przez 5h.
>
> J.
A ja pamiętam rowery męskie z dynamem napędzanym od opony. Po jego załączeniu jak
żarówki świeciły był zdecydowany wzrost oporów. ale jak żarówki były przepalone to
bardziej było słychać że coś pracuje niż czuć pod nogami opór. 5W miały te stare
dynama. Połączenie człowieka z rowerem pod względem energetycznym jest najlepsze
jeśli idzie o urządzenia napędzane siła mięśni. Między innymi dlatego że jest to tak
sprawny układ odchudzanie przez jeżdżenie na rowerze nie ma sensu. Chodzenie jest
chyba 6 razy mniej sprawne od jezdzenia na rowerze. Czyli 1 kilometr z buta to 6
kilometrów na rowerze. Ludzie wierzą w bogów różnych, płaska ziemię i chgw w co
jeszcze. To kto im zabroni wierzyć że człowiek może przez 5 godzin robić za silnik co
ma 200W. Gdzieś w tym temacie czytałem że ciężko podładować telefon prądnica na
pedały. A tutaj nagle 20 razy więcej ktoś daje i nic sobie z tego nie robi.

do góry

On Fri, 10 Sep 2021 08:44:29 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> piątek, 10 września 2021 o 16:25:04 UTC+2 J.F napisał(a):
>> On Fri, 10 Sep 2021 15:52:31 +0200, PeJot wrote:
>>> W dniu 2021-09-09 o 18:45, Zenek Kapelinder pisze:
[...]
>>>> Zes się głupot naczytał. Przeciętny człowiek dysponuje mocą ciągła w granicach
cirka jebalt 20 Watow. Kolarz może dostarczyć w okolicach 150W przez kilka minut a
potem nadaje się do uśpienia. Na dwieście watów przez kilka minut człowiek ma za małe
płuca. Tak wiem jacyś kretyni napisali że jakiś mistrz galaktyki w rowerowaniu 600
watów mocy potrafił dostarczyć. Ale jest w tym tyle prawdy co w płatkach owsianych
czy jakiś tam śniadaniowych że mają bardzo dużo żelaza. Mają mało ale się kiedyś
pomylili i na opakowaniu wydrukowali że mają dużo i już tak zostało. Chociaż kto wie.
Jak pedałował i oddychal czystym tlenem to może i możliwe te 600W. Sprawność
energetyczna mięśni to ze 20%. To żeby dał 600W musiałby na ciepło w nogach wytracic
3kW. Ugotował by komórki bo bez chłodzenia białko by się ścięło.
>>>
>>> No jasne, same cyborgi - amatory:
>>>
>>> https://xouted.com/2017/07/jak-mocny-jest-mocny-amat
or/
>> Czy inny przyklad
>> https://xouted.com/2021/05/inpeak-trainer-jak-sie-tr
enuje-z-planem-ukladanym-przez-ai/
>>
>> a tam na wykresie - 200W przez 5h.
>>
> A ja pamiętam rowery męskie z dynamem napędzanym od opony. Po jego
> załączeniu jak żarówki świeciły był zdecydowany wzrost oporów. ale
> jak żarówki były przepalone to bardziej było słychać że coś pracuje
> niż czuć pod nogami opór.

Tego to nie wiem, bo wylacznika zarowek nie bylo.
Ale jednak - te ~5W jakos nie przeszkadzaly jechac,
wiec zwykly rowerzysta telefon naladuje.

A potem sie zrobily modne dynama w piastach, ze to niby znacznie
mniejszy opor, wiec chyba nie chodzi o moc elektryczna, co o straty
mechaniczne.

A amatorzy sie zabrali a pomiary, i wynikow jest pelno

https://www.cyclingabout.com/dynamo-hub-power-drag-t
esting-schmidt-son-shutter-precision-shimano/

W dodatku teraz mamy LED - wiec jest wybor, czy duzo swiatla i/lub
ladowanie telefonu, czy malo mocy, np 0.5W elektrycznej.

> 5W miały te stare dynama. Połączenie
> człowieka z rowerem pod względem energetycznym jest najlepsze jeśli
> idzie o urządzenia napędzane siła mięśni. Między innymi dlatego że
> jest to tak sprawny układ odchudzanie przez jeżdżenie na rowerze
> nie ma sensu. Chodzenie jest chyba 6 razy mniej sprawne od
> jezdzenia na rowerze. Czyli 1 kilometr z buta to 6 kilometrów na
> rowerze. Ludzie wierzą w bogów różnych, płaska ziemię i chgw w co
> jeszcze. To kto im zabroni wierzyć że człowiek może przez 5 godzin
> robić za silnik co ma 200W. Gdzieś w tym temacie czytałem że
> ciężko podładować telefon prądnica na pedały.

Dzieci w palacu nauki.
I to kto wie, czy nie takie codziennie wozone do szkoly samochodem.


>A tutaj nagle 20 razy więcej ktoś daje i nic sobie z tego nie robi.

wytrenowany kolarz.

No ale jakbys prawde pisal ... to jesli rower potrzebowalby tylko 10W,
to ja przy chodzeniu potrzebuje 60W, a potrafie chodzic godzinami i to
po gorach ...

J.

do góry