-
Data: 2012-07-03 15:12:50
Temat: Re: Ada 2012 Rationale
Od: Edek Pienkowski <e...@g...com> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Dnia Tue, 03 Jul 2012 14:10:07 +0200, AK napisal:
> Użytkownik "Edek Pienkowski" <e...@g...com> napisał:
>
>> Chodzi mi głowie, że nie znam dobrego języka. Wszystkie mają masę wad.
>> Taki python rozumie "return" jako "return None"
>
> To prawda.
> Tez mnie w Pythonie to gryzlo nieco (lubie klarowny podzial na
> statements i expressions), ale jakos przyzwyczailem sie.
> W Pythonie None jest nieco szerzej ("mentalnie":) traktowane niz zwykla
> wartosc, wiec.. nie bylo wyjscia. Trzeba bylo sie pogodzic z tym return
> === return None.
Większość języków ma jakiś koncept nil. Często graf typów ma wszystkie
ścieżki zaczynające się od 'any' a kończące się na 'null'. Niektóre
mają dodatkowo tagi (coś jak tagged-data na nieistniejących już
architekturach, gdzie każda dana w RAM miała kilka bitów mówiące,
co jest przechowywane w danym miejscu).
To co mi się nie mieści to niekompilowalne w pythonie
"lambda sth: print sth" i podobne.
> Najgorsze jest to ze czesto "asymptota rozwoju" ucieka/odbiega
> daleeeekooo od idealu (np wlasnie C++), a potem sie udaje (gdy sie
> okazuje, ze to slepa uliczka) ze jednak "to stare" bylo lepsze (w
> dodatku gotowe)
> i trzeba to dorobic.
No właśnie o tym mówię, każdy wspaniały nowy język po jakimś czasie
dryfuje z powrotem do tej samej gromadki już istniejących języków.
Jaki ma być w tym sens, poza vendor lockin? Nie ma technicznego
sensu tworzyć odmianę nr. 957 tego co istnieje, byle miało nazwę
i implementację, bo tylko to pozostaje na dłuższy czas. W tym
całym wysypie języków jak się znajdzie coś nowego to jest fajne,
co za super język, ale po kilku takich super językach zaczyna się
zauważać, że to jeden i ten sam stuff.
> No ale oczywiscie pisze sie to zwykle w sekcji: "very modern and
> completelly revelatory and new features/languages/constructions" (+
> pstrzy belkotem marketingowym), zamiast napisac: "zaimplementowalismy w
> 'naszym ukochanym'
> jezyku Y wlasnosc X dokladnie/podobnie wzorem tejze w
> Algolu/Simuli/PL/I/Eiffla/Prologu...".
> No a mlodzi czytaja i "wiedzą"...
Podstaw pod C++ Javę to się zgodzę, a nawet rozszerzę z samego języka
na to, co się w języku tworzy, tyle że jest tego dużo. W C++ za to:
http://www.lextrait.com/vincent/implementations.html
>
>> Icon na pierwszy rzut oka niewiele się różni od Pythona w tym
>> względzie,
>
> Tyle, ze Icon nie jest obiektowy.
> Inaczej tez traktuje sie "zmienne" (w Pythonie to metki).
> Roznic dosc zasadniczych jest wiecej ale.. niewazne.
No właśnie, nieważne.
Chodziło mi tylko o jeden aspekt. Nie nauczę się języka pomiędzy dwoma
postami w tym tempie.
>> tylko lepiej zaadoptował generatory i zbiory. Cool.
>
> A no bo Python zerznal _wprost_ generatory _od Icona wlasnie_
> (i bardzo dobrze, ze nie wymyslano "kola na nowo").
> Jednak (tu masz 100% racji). Z powodu neico "innej mentalnoci" Pythona
> jego generatory nie dorownaja tym Iconowym (bo tak naprawde Icon to
> "generators driven programming")
>
> http://www.cs.arizona.edu/icon/
Skąd wiedziałeś, co czytam? ;) Za Icona dzięki generalnie, szukałem
czegoś takiego (chyba, jak doczytam, to się okaże).
Edek
Następne wpisy z tego wątku
- 03.07.12 15:27 n...@m...invalid
- 03.07.12 15:31 Edek Pienkowski
- 04.07.12 21:27 n...@m...invalid
- 05.07.12 14:40 Andrzej Jarzabek
- 07.07.12 16:00 Wojciech Muła
- 07.07.12 23:07 Maciej Sobczak
- 07.07.12 23:46 Wojciech Muła
- 08.07.12 04:21 A.L.
- 08.07.12 11:55 Wojciech Muła
- 08.07.12 14:18 Maciej Sobczak
- 08.07.12 17:12 A.L.
- 08.07.12 18:34 Wojciech Muła
- 08.07.12 18:56 Wojciech Muła
- 08.07.12 19:35 A.L.
- 08.07.12 18:41 Wojciech Muła
Najnowsze wątki z tej grupy
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
Najnowsze wątki
- 2025-07-05 Shrek, wzrośnie cena prądu :-)
- 2025-07-05 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2025-07-05 Środa Wielkopolska => SAP FI/CO Internal Consultant <=
- 2025-07-05 Środa Wielkopolska => SAP FI/CO Konsultant wewnętrzny <=
- 2025-07-06 Płacić za wodę ze studni
- 2025-07-06 Kolejny inżynier...
- 2025-07-05 UE ustępuje pod presją Trumpa. Socjaldemokraci: oddaliśmy miliardy
- 2025-07-04 od kiedy można obrażać Plastusia i do kiedy Batyra?
- 2025-07-05 UE ustępuje pod presją Trumpa. Socjaldemokraci: oddaliśmy miliardy
- 2025-07-03 Trybik
- 2025-07-04 Renault Symbioz
- 2025-07-04 Architektura IIIRP: Wyjątkowa, a prymitywniejsza niż stodoła pod zaborami
- 2025-07-04 Warszawa => International Freight Forwarder <=
- 2025-07-04 Wrocław => SAP ABAP Developer <=
- 2025-07-04 Warszawa => Mid/Senior IT Recruiter <=