W dniu 30.01.2025 o 13:23, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

> Problem w tym, że natężenie zależy od napięcia... ;)
> Podajemy NAPIĘCIE -- nie prąd. Prąd płynie jakiś, bo
> jest napięcie i jest jakiś opór -- niekoniecznie rezystancja...

"Idź ty lepiej koziołeczku, szukać swego Pacanowa"

Znaczy się, idź do jakieś szkoły od prądów :)

--
Pixel(R)??

do góry

W dniu 30 sty 2025 o 11:50, Pixel(R)?? pisze:

> STABILIZOWANY...ale ja to truskawki cukrem posypuję.

https://perelki.net/one.php?id=16082
https://kawaly.tja.pl/dowcip,jest-pole-truskawek-a-o
bok-niego

Z truskawkami też chyba słyszysz dzwonienie, ale nie
wiesz, czy w wewnętrznym, czy w środkowym uchu...

-=-

QC to zagadnienie smartfonu opartego o procesor Qualcomma...
To coś na zewnątrz podaje napięcie negocjowane z QC...

BTW -- POCO nie ma QC, o czym wiele razy pisałem...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 30 sty 2025 o 13:09, Pixel(R)?? pisze:

> jak odpowiada "bramka" (bez QC czy BMS) takiej
> ładowarce, kiedy ona sobie podnosi napięcie...

Ładowarka bez powodu nie podnosi. Problem pojawi się, gdy masz
dwa szybkie gniazda USB po prostu ;) równolegle połączone i na
obu pojawi się wyższe napięcie wynegocjowane przez tylko jeden
odbiornik, choć Ty chcesz mieć na jednym gnieździe podwyższone
napięcie a na innym gnieździe chcesz mieć 5V...

Ciekawe, co wówczas, gdy będą dwa szybkie urządzenia podczepione
do czegoś takiego... ;) O ile w ogóle takie ładowarki istnieją...

Mogą być też ładowarki z niby oddzielnymi szybkimi gniazdami, ale
jednak jakoś ;) uzależnionymi (choćby na skutek awarii) od siebie...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 30 sty 2025 o 13:31, Pixel(R)?? pisze:

>> Problem w tym, że natężenie zależy od napięcia... ;)
>> Podajemy NAPIĘCIE -- nie prąd. Prąd płynie jakiś, bo
>> jest napięcie i jest jakiś opór -- niekoniecznie rezystancja...

> "Idź ty lepiej koziołeczku, szukać swego Pacanowa"

> Znaczy się, idź do jakieś szkoły od prądów :)

Pytanie w 1 z 10 jakoś tak źle zabrzmiało:

jaki prąd jest w gniazdach

Otóż w tych gniazdach jest NAPIĘCIE.
Prąd popłynie, gdy podłączymy odbiornik do gniazda...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

On Thu, 30 Jan 2025 12:46:56 +0100, Pixel®🇵🇱 wrote:
> W dniu 30.01.2025 o 11:00, J.F pisze:
>
>>> NIE. Funkcją ładowarki jest ładowanie, czyli napięcie może/jest wyższe
>>> niĹź 5V a przede wszystkim ZMIENNE. W zasilaczu tak nie jest. Tam
>>> napięcie jak i prąd są STAŁE.
>>
>> No jak - przecież dawałeś linka.
>> Zasilacz daje stałe napięcie, a ładowarka stały prąd, taka Twoja
>> wiedza :-P
>
> Łżesz jak bura suka :) a przede wszystkim mylisz pojęcia.

nie podałeś linka
https://zasilacze.online/Jaka-jest-roznica-miedzy-za
silaczem-i-ladowarka-blog-pol-1567419702.html?srslti
d=AfmBOoo-CKI32OCbxmCW--B0bz6K3c3M6Z_PvHYU_iwnNsZRwn
gVj5Yf

"Zasilacz dostarcza napięcia o ustalonej i niezmiennej wartości, np.
12 V, a prąd jaki popłynie ustala obciążenie. Prąd może być mały lub
duży, ale napięcie w zasilaczu się nie zmienia.
W ładowarce regulacja dotyczy prądu wyjściowego, który jest niezmienny
i wynosi np. 1A.
Z kolei napięcie na wyjściu ładowarki może się zmieniać w szerokim
zakresie."

Ile w tym prawdy, to się górala zapytaj :-)

> Zasilacz o napięciu 5V i natężeniu 1A jest źródłem zasilania o mocy 5W i
> nigdy mniej nigdy więcej. Stąd właśnie określenie STAŁE.

Ho ho ho, na prądzie to ty się znasz, jak w trzeciej prawdzie
gĂłralskiej.

Zasilacz o stałym napięciu 5V da prądu tyle, ile obciążenie weżmie.
WeĹşmie 1A - to zasilacz da 1A i 5W,
weĹşmie 10mA, to zasilacz da 10mA i 0.05W.

Będzie chciało wziąć 2A ... a to już różnie może być, skoro to
zasilacz o prądzie maksymalnym 1A :-)
Ale prąd minimalny, to 0A :-P

> Ładowarka, tym bardziej z QC działa inaczej. Nie dość że przy danym
> napięciu prąd może być różny to napięcie również, stąd określenie

Tak samo, jak w zasilaczu.

> ZMIENNE. Nie myślałem że muszę tłumaczyć jak przedszkolakowi takie różnice.

Bo ich po prostu nie znasz i nie rozumiesz.

Owszem - współczesne zasilacze/ładowarki USB mają różne możliwe
napięcia.

>> "Ładowarka do telefonu" dawno przestała być ładowarką, to po prostu
>> zasilacz.
>
> Z QC-3? Bynajmniej. Od biedy można nazwać zasilaczem prostą ładowarkę,
> taką 2A bo tam nie ma specjalnych "cudów" ale przede wszystkim jest tam
> napięcie wyższe od 5V, jeśli chcesz się spierać, czyli 5,3 5,5V co w
> sumie nie jest aż tak istotne w przypadku zasilania urządzeń, które
> posiadają własną stabilizację. Dobrze wiesz, że zmiana napięcia o 0,5V
> może powodować dodatkowe grzanie jakiegoś urządzenia, skoro wymaga on
> zasilania stabilizowanego 5V.

Ale tu chodzi o to, że kiepsko się ładuje akumulator o napięciu 4.2V,
ze źródła o napięciu 5.0V, szczególnie jak po drodze jest jeszcze
długi i cienki kabel, o wysokim oporze.

>> To teraz mozesz podac link do technicznego opisu OPPO VOOC,
>> żebym też wiedział :-P
>
> Sam se znajdź, Nie jestem "wrószką znajduszką" a tym bardziej lokajem.

po prostu nie znasz :-P

> Jak Cię interesuje, to znajdziesz, jak nie to albo będziesz dalej
> opowiadał bajki możesz użyć AI, pytając ją o różnicę pomiędzy QC a VOOC
> :] Narzędzi od groma. Mam za Ciebie odwalać szukanie? Pojebało?

Aby korzystać a AI, trzeba mieć wiedzę, bo cię inaczej w bład
wprowadzi :-)

>>>>>> A ta ładowarka jest po prostu zepsuta, tylko nie wiemy dlaczego.
>>>>> W sumie wiemy. Popsuł ją szpital :)...ja twierdzę to co wcześniej, że
>>>>> uszkodziła ją bramka.
>>>>
>>>> Byc moze. Ale powinna byc zabezpieczona
>>>
>>> Powinna ale nie oczekuj od taniej ładowarki specjalnych zabezpieczeń.
>>
>> To są podstawowe zabezpieczenia, a czasem nawet automatycznie
>> wbudowane w przetwornicę.
>
> Głównie przeciwzwarciowe. Droższe, lepsze ładowarki mają dość mocno
> rozbudowany system zabezpieczeń, znacznie lepszy niż opisywana w tym wątku.

A spodziewasz się, że przez co została ładowarka uszkodzona ?

>>>> Jedno jest - mam wypasioną ładowarkę, z QC, i nie zamierzam sie
>>>> zastanawiac co wolno podłaczać.
>>>
>>> Może i masz wypasioną z dodatkowymi zabezpieczeniami ale nadal jest to
>>> ładowarka a nie zasilacz.
>>
>> To jest zasilacz. Nie daje stałego prądu.
>
> No właśnie, zasilacz daje stały prąd przy określonym napięciu. Ładowarka
> nie, bo musi zwiększać sama napięcie jak i prąd. Zasilacz tego nie robi
> :) Brnij dalej w brednie :)

Sie doucz.
Zasilacz o stałym napięciu daje prąd ... patrz opis wyżej.

>> A najwaĹźniejsze - nikt sie nie zastanawia, jakie to gniazdko - USB to
>> USB, podłączasz, działa, a jak psuje, to producent ma reklamację.
>> Po prostu bardzo rzadko psuje podłączone urządzenia.
>
> Debile się nie zastanawiają co i gdzie wtykają. Zapytaj kiedyś na SORze
> z czym przyjeżdżają w dupie. Zdziwisz się ile ich jest i co pasowało w
> odbyt :)

No cóż, może i tak - podłączyli, się spaliło, a teraz narzekają.
Tylko ze milion innych też podłaczyło, i się nie spaliło.

>>> Misiu drogi, bzdur nie opowiadaj, bo masz to na pierwszym wyświetleniu w
>>> google. Dla idioty wystarczy :)
>>> https://www.purepc.pl/oppo-super-vooc-szybkie-ladowa
nie-smartfonow-poradnik
>>> .
>>
>> I to jest właśnie "reklamówka", gdzie brak szczegółów technicznych.
>
> Główne są i nie doczytałeś :) Już kiedyś kilka razy Ci udowodniłem, że
> omijasz znaczący tekst. Kiedyś myślałem, że czytasz bez rozumienia,
> teraz wiem, że robisz to celowo. Nie ze mną takie Brunery :)

Normalnie może się zdarzyc. Mogę nawet wcale linku nie czytać,
bo polemizuję ze zdaniem w dyskusji.
Ale tu akurat treści bardzo mało.

>> No ale z tych reklamowych tekstów, to by można wnioskować, ze to
>> właśnie ładowarki OPPO mają zmienne napięcie, w dodatku nie wiadomo od
>> czego zależy to napięcie ... więc nie wiem czym sie tak podniecasz w
>> kwestii rzekomego bezpieczeństwa.
>
> No to doczytaj jeszcze o co chodzi z tym napięciem i dlaczego
> wykorzystuje jednak natężenie a nie napięcie i jaki kabel musi być do
> tego...i jaką kontrolę to posiada...i ogólnie, dlaczego jest bardziej
> bezpieczne od QC-3

No własnie nie napisali, a przynajmniej nie wystarczająco jasno.
Tzw "bełkot marketingowy".
Czasem zasadny, bo jak masz laikowi wytłumaczyc, jak działa
skomplikowane urządzenie. Może być np telewizor cyfrowy.

Tu sie wybiera program, a tu ogląda - tak działa :-)
Oczywiscie nasz telewizor jest najlepszy z moĹźliwych :-)

> Taka podpowiedź, bo nabredziłeś, jak zwykle:
> "Technologia VOOC (Voltage Open Loop Multi-step Constant-Current
> Charging) to technologia szybkiego ładowania opracowana przez firmę
> OPPO.

I z tego kto opracował to nic nie wynika.

> VOOC charakteryzuje się tym, że zamiast zwiększać napięcie, skupia
> się na zwiększeniu natężenia prądu ładowania."

Wszyscy się na tym skupiają, odkąd smartfony zrobiły się energożerne,
a duze baterie się wolno ładują.

Tylko powyzej nie wyjaśnili, w jaki sposób to zwiększyli.
Ani - czy chodzi im o prąd ładowania baterii/ogniwa w środku telefonu,
czy prąd płynący z ładowarki-zasilacza do telefonu.

Pada tam za to parę sformułowan, których chyba nie bardzo rozumiesz.


J.

do góry

On Thu, 30 Jan 2025 13:31:13 +0100, Pixel®🇵🇱 wrote:
> W dniu 30.01.2025 o 13:23, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>> Problem w tym, że natężenie zależy od napięcia... ;)
>> Podajemy NAPIĘCIE -- nie prąd. Prąd płynie jakiś, bo
>> jest napięcie i jest jakiś opór -- niekoniecznie rezystancja...
>
> "Idź ty lepiej koziołeczku, szukać swego Pacanowa"
>
> Znaczy się, idź do jakieś szkoły od prądów :)

A Ty masz jakies wykształcenie elektryczne czy elektroniczne?

Prawie dobrze napisał.

J.

do góry

On Thu, 30 Jan 2025 13:49:03 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 30 sty 2025 o 13:09, Pixel®🇵🇱 pisze:
>> jak odpowiada "bramka" (bez QC czy BMS) takiej
>> ładowarce, kiedy ona sobie podnosi napięcie...
>
> Ładowarka bez powodu nie podnosi. Problem pojawi się, gdy masz
> dwa szybkie gniazda USB po prostu ;) równolegle połączone i na
> obu pojawi się wyższe napięcie wynegocjowane przez tylko jeden
> odbiornik, choć Ty chcesz mieć na jednym gnieździe podwyższone
> napięcie a na innym gnieździe chcesz mieć 5V...

Tak raczej nie ma. Oni choc trochę wiedzą co robią, i tak nie zrobią.

W tej Twojej - jedno gniazdo QC, i trzy zwykłe USB, 5V.
Inni będą mieli osobny sterownik QC czy PD na każdym gnieździe.

Ostrzegałem przed kablem z rozdzielaczem, czy kilkoma końcówkami -
jedno urządzenie wynegocjuje wyższe napięcie, drugie się spali :-)

> Ciekawe, co wówczas, gdy będą dwa szybkie urządzenia podczepione
> do czegoś takiego... ;) O ile w ogóle takie ładowarki istnieją...

dwa szybkie urządzenia powinny być dostosowane do wyższego napięcia.
Będzie wyższe, to skorzystają.

Natomiast może sie pojawic problem z negocjacją tego napięcia, bo mogą
sobie urządzenia przeszkadzać.

> Mogą być też ładowarki z niby oddzielnymi szybkimi gniazdami, ale
> jednak jakoś ;) uzależnionymi (choćby na skutek awarii) od siebie...

Awaria może dotknąc wszystkich.

J.

do góry

On Thu, 30 Jan 2025 13:09:33 +0100, Pixel®🇵🇱 wrote:
> W dniu 30.01.2025 o 13:02, Pixel®🇵🇱 pisze:
>>> To dawaj linka :-)
>>
>> NICHUJA :) Sam znajć i mnie pokonaj :)
>
> Nie będę sknera:
> Z Gemini masz:
>
> "Negocjacja w ładowarce Quick Charge to proces, w którym ładowarka i
> urządzenie (np. telefon) komunikują się ze sobą, aby ustalić optymalne
> parametry ładowania. Chodzi o to, żeby ładowanie było jak najszybsze,
> ale jednocześnie bezpieczne dla baterii urządzenia.
>
> Jak to działa?
>
> Urządzenie wysyła sygnał: Telefon lub inne urządzenie z funkcją Quick
> Charge wysyła do ładowarki sygnał, w którym informuje, jakie jest jego
> zapotrzebowanie na energię.
>
> Ładowarka reaguje: Ładowarka analizuje ten sygnał i na jego podstawie
> dobiera odpowiednie napięcie i natężenie prądu.
>
> Negocjacja parametrów: Jeśli urządzenie potrzebuje więcej energii,
> ładowarka może "negocjować" z nim, proponując wyższe parametry
> ładowania. Urządzenie może się na to zgodzić lub poprosić o niższe
> parametry, jeśli np. bateria jest już prawie pełna.
>
> Optymalne ładowanie: Po ustaleniu parametrów, ładowarka zaczyna ładować
> urządzenie z optymalną mocą.
> ----------------------------------
> Teraz mi wskaĹź, jak odpowiada "bramka" (bez QC czy BMS) takiej
> ładowarce,

Nie odpowiada, bo nic o QC nie wie.

> kiedy ona sobie podnosi napięcie... a bramka "nie mówi" wystarczy...

A gdzies ty wyczytał, że ładowarka podnosi sobie napięcie?
Przzeczytaj jeszcze raz, ze zrozumieniem.

> Oczywiście dokładny i ścisły proces jest opisany u źródeł. Będziesz
> chciał, to znajdziesz.

Dawaj linka.

J.

do góry

W dniu 30 sty 2025 o 14:53, J.F pisze:

E>>> Problem w tym, że natężenie zależy od napięcia... ;)
E>>> Podajemy NAPIĘCIE -- nie prąd. Prąd płynie jakiś, bo
E>>> jest napięcie i jest jakiś opór -- niekoniecznie rezystancja...

P>> "Idź ty lepiej koziołeczku, szukać swego Pacanowa"

P>> Znaczy się, idź do jakieś szkoły od prądów :)

> A Ty masz jakies wykształcenie elektryczne czy elektroniczne?

> Prawie dobrze napisał.

- Dlaczego tylko prawie?

- Dlaczego użytecznym w żarówce jest skuteczny
a w akumulatorze użytecznym jest średni?

- Czy podwyższone napięcie idzie tymiż żyłami,
którymi idzie 5V? czy 17V nie uszkodziło
smartfonów? smartfony nie pokazały szybkiego
ładowania, choć ewidentnie dostały 17V miast
5V; firmowe zasilacze/ładowarki dają do 20V,
ale czy w te same żyły, w które daje 5V?


Rzecz jasna natężenie też zależy od źródła prądu -- żeby zachować
zasadę zachowania energii, zmniejszanie oporu nie podwyższa prądu
bez końca...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

On Thu, 30 Jan 2025 13:02:10 +0100, Pixel®🇵🇱 wrote:
> W dniu 30.01.2025 o 12:28, J.F pisze:
>>> Nie o kabelek tutaj chodzi
>> Ale pisałeś, że to badziewny kabelek może być winny.
>
> Bo może...jeśli zakłóci "badanie/negocjację".

Może być. Ale to jakies bardzo specyficzne uszkodzenie musiałoby być.

>>> Taka anegdota. Znajomy mechanik miał w warsztacie badziewne radio.
>>> Podłączył sobie ładowarkę/prostownik do akumulatora i zasilał tym radio.
>>> Akumulator był zużyty ale miał zasadniczą funkcję. Eliminował po części
>>> tętnienia 50Hz i jakby stabilizował napięcie. Kiedyś usunął ten
>>> akumulator i podłączył radio bezpośrednio do prostownika. Grało chwilę.
>>> Gdyby podłączył tam zasilacz stabilizowany, zapewne nic by się nie
>>> stało. Jak myślisz, CO zabiło radio?
>>
>> Tętnienia napewno nie.
>
> Ha! Tu cię mam. Tętnienie. Dobrze wiesz, że w przypadku zwykłego
> prostownika, po podłączeniu kondensatora dopiero WTEDY wzrasta napięcie.
> W przypadku akumulatora, to akumulator jest obciążeniem i dokąd się nie
> naładuje, to napięcie w obwodzie jest niższe.

Ale problem nie jest tętnienie, tylko za duże napięcie w szczytach.

Duzy akumulator stłumi to napięcie, i nie będzie już takie duże.
Bez akumulatora, "zwykły prostownik" stanowi pewne zagrożenie.

> Wracając do usterki radia, które jednak ma jakieś kondzie na
> zasilaniu... Tętnienie 50Hz spowodowało przegrzanie się końcowego
> stopnia mocy, który BUCZAŁ przez jakiś czas i się zwyczajnie spalił :)

Buczał, bo taka natura wzmacniacza zasilanego tętniącym napięciem :-)

Ale wcale niekoniecznie musi to prowadzic do przegrzania,
inne wzmaczniacze z koleli mogą sie spalić od zasilania napięciem
stałym zbyt wysokim - i nie będą przy tym wcale buczały :-)

> Zadymiło, dziura w scalaku :) Dałem mu później jakieś inne radyjko
> podparte stabilizowanym zasilaczem 5A i gra do dzisiaj :)

A przeciętny wzmacniacz zasilany z sieci ma po prostu kondensatory
zmniejszające te tętnienia.

Dokładna stabilizacja nie tak bardzo potrzebna.

J.

do góry