tak sobie trafilem na opis
http://en.wikipedia.org/wiki/IEEE_802.22

ciekaw jestem jak to sie przyjmie w .pl i ew. jak bedzie ze sprzetem

--

do góry

Am 20.06.2010 22:54, schrieb Piotr "Curious" Slawinski:
> tak sobie trafilem na opis
> http://en.wikipedia.org/wiki/IEEE_802.22
>
> ciekaw jestem jak to sie przyjmie w .pl i ew. jak bedzie ze sprzetem

Jak na razie planuje się w eu raczej wykorzystanie do tego celu
częstotliwości między 850 a 950MHz, tych, które jeszcze nie są zajęte
przez telefonię komórkową. Jeżeli telewizja analogowa zostanie
zlikwidowana w całości, to prawdopodobnie zostaną zdefiniowane
częstotliwości także w pasmach między 54 a 850MHz. Możliwe, że na
odstrzał pójdzie też DAB. W Niemczech już zaczyna zdychać i jak na razie
to tylko w uk dobrze się trzyma. W Europie trochę trudniej wdrożyć nowe
technologie na pasmach, bo w końcu jest tutaj deczko więcej państw, niż
w Ameryce Pn. Nawet na wspólną normę wtyczek i gniazd sieciowych się nie
dogadali i mamy ich w samej Unii Europejskiej przynajmniej 4, a właściwie 5.

Waldek

do góry

Waldemar Krzok wrote:

> Am 20.06.2010 22:54, schrieb Piotr "Curious" Slawinski:
>> tak sobie trafilem na opis
>> http://en.wikipedia.org/wiki/IEEE_802.22
>>
>> ciekaw jestem jak to sie przyjmie w .pl i ew. jak bedzie ze sprzetem
>
> Jak na razie planuje się w eu raczej wykorzystanie do tego celu
> częstotliwości między 850 a 950MHz, tych, które jeszcze nie są zajęte
> przez telefonię komórkową. Jeżeli telewizja analogowa zostanie
> zlikwidowana w całości, to prawdopodobnie zostaną zdefiniowane
> częstotliwości także w pasmach między 54 a 850MHz. Możliwe, że na
> odstrzał pójdzie też DAB. W Niemczech już zaczyna zdychać i jak na razie
> to tylko w uk dobrze się trzyma. W Europie trochę trudniej wdrożyć nowe
> technologie na pasmach, bo w końcu jest tutaj deczko więcej państw, niż
> w Ameryce Pn. Nawet na wspólną normę wtyczek i gniazd sieciowych się nie
> dogadali i mamy ich w samej Unii Europejskiej przynajmniej 4, a właściwie
> 5.

ale ta technologia nie wymaga wylaczenia telewizji analogowej - wykorzystuje
'dziury' w pasmie i adaptuje sie dynamicznie do stanu zajetosci pasma (czyli
np. jak wylaczaja nadajniki w nocy to wykorzystuje dodatkowo to pasmo)

btw. pytam o to kto to bedzie robil/importowal sprzet itd. glownie, fajnie
by bylo zalapac sie na testy
--

do góry

Piotr "Curious" Slawinski pisze:
> Waldemar Krzok wrote:
>
>> Am 20.06.2010 22:54, schrieb Piotr "Curious" Slawinski:
>>> tak sobie trafilem na opis
>>> http://en.wikipedia.org/wiki/IEEE_802.22
>>>
>>> ciekaw jestem jak to sie przyjmie w .pl i ew. jak bedzie ze sprzetem
>> Jak na razie planuje się w eu raczej wykorzystanie do tego celu
>> częstotliwości między 850 a 950MHz, tych, które jeszcze nie są zajęte
>> przez telefonię komórkową. Jeżeli telewizja analogowa zostanie
>> zlikwidowana w całości, to prawdopodobnie zostaną zdefiniowane
>> częstotliwości także w pasmach między 54 a 850MHz. Możliwe, że na
>> odstrzał pójdzie też DAB. W Niemczech już zaczyna zdychać i jak na razie
>> to tylko w uk dobrze się trzyma. W Europie trochę trudniej wdrożyć nowe
>> technologie na pasmach, bo w końcu jest tutaj deczko więcej państw, niż
>> w Ameryce Pn. Nawet na wspólną normę wtyczek i gniazd sieciowych się nie
>> dogadali i mamy ich w samej Unii Europejskiej przynajmniej 4, a właściwie
>> 5.
>
> ale ta technologia nie wymaga wylaczenia telewizji analogowej - wykorzystuje
> 'dziury' w pasmie i adaptuje sie dynamicznie do stanu zajetosci pasma (czyli
> np. jak wylaczaja nadajniki w nocy to wykorzystuje dodatkowo to pasmo)
>
> btw. pytam o to kto to bedzie robil/importowal sprzet itd. glownie, fajnie
> by bylo zalapac sie na testy


Chlopie ty najpierw zajrzyj na BandPlan te czestotliwosci nie sa
uwolnione dla ISM juz abstrachujac od tego ze sprzet pewnie pojawi sie
za 3-4 lata na rynku. Jesli chcesz juz dzis to mozesz
kupic karty XR9, XR7
ale to jest 802.11 i niedozwolone w polsce.
http://www.ubnt.com/xr7

do góry

zenek wrote:

> Piotr "Curious" Slawinski pisze:
>> Waldemar Krzok wrote:
>>
>>> Am 20.06.2010 22:54, schrieb Piotr "Curious" Slawinski:
>>>> tak sobie trafilem na opis
>>>> http://en.wikipedia.org/wiki/IEEE_802.22
>>>>
>>>> ciekaw jestem jak to sie przyjmie w .pl i ew. jak bedzie ze sprzetem
>>> Jak na razie planuje się w eu raczej wykorzystanie do tego celu
>>> częstotliwości między 850 a 950MHz, tych, które jeszcze nie są zajęte
>>> przez telefonię komórkową. Jeżeli telewizja analogowa zostanie
>>> zlikwidowana w całości, to prawdopodobnie zostaną zdefiniowane
>>> częstotliwości także w pasmach między 54 a 850MHz. Możliwe, że na
>>> odstrzał pójdzie też DAB. W Niemczech już zaczyna zdychać i jak na razie
>>> to tylko w uk dobrze się trzyma. W Europie trochę trudniej wdrożyć nowe
>>> technologie na pasmach, bo w końcu jest tutaj deczko więcej państw, niż
>>> w Ameryce Pn. Nawet na wspólną normę wtyczek i gniazd sieciowych się nie
>>> dogadali i mamy ich w samej Unii Europejskiej przynajmniej 4, a
>>> właściwie 5.
>>
>> ale ta technologia nie wymaga wylaczenia telewizji analogowej -
>> wykorzystuje 'dziury' w pasmie i adaptuje sie dynamicznie do stanu
>> zajetosci pasma (czyli np. jak wylaczaja nadajniki w nocy to wykorzystuje
>> dodatkowo to pasmo)
>>
>> btw. pytam o to kto to bedzie robil/importowal sprzet itd. glownie,
>> fajnie by bylo zalapac sie na testy
>
>
> Chlopie ty najpierw zajrzyj na BandPlan te czestotliwosci nie sa
> uwolnione dla ISM juz abstrachujac od tego ze sprzet pewnie pojawi sie
> za 3-4 lata na rynku. Jesli chcesz juz dzis to mozesz
> kupic karty XR9, XR7
> ale to jest 802.11 i niedozwolone w polsce.
> http://www.ubnt.com/xr7

te abstra-chuje pisze się przez samo h ;-), ale oprócz tego, masz rację. Co
do dziur, to ich w tej chwili praktycznie nie ma, a nadajników wyłączanych
na noc też właściwie nie uświadczysz. Jak się wsio zdigitalizuje, to może
jakieś częstotliwości będą zwolnione, znaczy już się zaczyna conieco
zwalniać, ale tam powstaje akurat telefonia 4G, czyli właściwie hi-speed
WWAN, gdzie telefonia będzie over IP. A póżniej będzie DVB-T-HD i znów wsio
się zapcha.

Waldek

do góry

Waldemar Krzok wrote:

> Co do dziur, to ich w tej chwili praktycznie nie ma, a nadajników
> wyłączanych na noc też właściwie nie uświadczysz. Jak się wsio

u mnie b. czesto wylaczane sa na noc, zarowno polskie jak i czeskie.
dziur tez sporo bo teren gorzysty i przekaznik-na-przekazniku (a sa miejsca
gdzie kazdego sygnalu raczej brak ;)

ad. tez dziur to wszystkie kanly maja jeszcze odstep 'bezpieczenstwa' w
ktory mozna spokojnie sporo wcisnac, zwlaszcza 'mala moca' , czesc nie
nadaje w ogole telegazety (to juz raczej nie broadband, ale do niektorych
zastosowan starczy), mysle ze 802.22 to nie taki zly pomysl

swoja droga tez jestem ciekaw co bedzie po zdigitalizowaniu/wywaleniu tv z
tych czestotliwosci , czy raczej dadza 802.22 (w sumie duzo isp by za to
zaplacilo) czy raczej telefonie (tez nie mniej chetnych...)



--

do góry

Piotr "Curious" Slawinski pisze:
> Waldemar Krzok wrote:
>
>> Co do dziur, to ich w tej chwili praktycznie nie ma, a nadajników
>> wyłączanych na noc też właściwie nie uświadczysz. Jak się wsio
>
> u mnie b. czesto wylaczane sa na noc, zarowno polskie jak i czeskie.
> dziur tez sporo bo teren gorzysty i przekaznik-na-przekazniku (a sa miejsca
> gdzie kazdego sygnalu raczej brak ;)
>
> ad. tez dziur to wszystkie kanly maja jeszcze odstep 'bezpieczenstwa' w
> ktory mozna spokojnie sporo wcisnac, zwlaszcza 'mala moca' , czesc nie
> nadaje w ogole telegazety (to juz raczej nie broadband, ale do niektorych
> zastosowan starczy), mysle ze 802.22 to nie taki zly pomysl
>
> swoja droga tez jestem ciekaw co bedzie po zdigitalizowaniu/wywaleniu tv z
> tych czestotliwosci , czy raczej dadza 802.22 (w sumie duzo isp by za to
> zaplacilo) czy raczej telefonie (tez nie mniej chetnych...)
>
>
>

Po zdigitalizowaniu dalej te pasma beda zajmowane przez TV tylko inaczej
rozlozone. A powiedz mi jak to stwierdzasz ze nadajnik jest wylaczony ?
Bo to ze akurat nie ma sygnalu na danym kanale to nie znaczy ze nadajnik
nie pracuje.

do góry

zenek wrote:

> Piotr "Curious" Slawinski pisze:
>> Waldemar Krzok wrote:
>>
>>> Co do dziur, to ich w tej chwili praktycznie nie ma, a nadajników
>>> wyłączanych na noc też właściwie nie uświadczysz. Jak się wsio
>>
>> u mnie b. czesto wylaczane sa na noc, zarowno polskie jak i czeskie.
>> dziur tez sporo bo teren gorzysty i przekaznik-na-przekazniku (a sa
>> miejsca gdzie kazdego sygnalu raczej brak ;)
>>
>> ad. tez dziur to wszystkie kanly maja jeszcze odstep 'bezpieczenstwa' w
>> ktory mozna spokojnie sporo wcisnac, zwlaszcza 'mala moca' , czesc nie
>> nadaje w ogole telegazety (to juz raczej nie broadband, ale do niektorych
>> zastosowan starczy), mysle ze 802.22 to nie taki zly pomysl
>>
>> swoja droga tez jestem ciekaw co bedzie po zdigitalizowaniu/wywaleniu tv
>> z tych czestotliwosci , czy raczej dadza 802.22 (w sumie duzo isp by za
>> to zaplacilo) czy raczej telefonie (tez nie mniej chetnych...)
>>
>>
>>
>
> Po zdigitalizowaniu dalej te pasma beda zajmowane przez TV tylko inaczej
> rozlozone. A powiedz mi jak to stwierdzasz ze nadajnik jest wylaczony ?
> Bo to ze akurat nie ma sygnalu na danym kanale to nie znaczy ze nadajnik
> nie pracuje.

po zdigitalizowaniu w jeden kanal wchodzi kilka kanalow, i kanal zmienia
szerokosc w zaleznosci od 'zajetosci' kazego kanalu - jesli na kazdym bedzie
nadawana np. statyczna plansza, ew. czesc nie bedzie nadawac nic to kanal
bedzie wezszy.

ad wylaczen - brak nosnej mowi sam za siebie :) i oprocz tego wiem ze
nadajniki sa wylaczane od samych technikow ktorzy pracuja na stacjach
przekaznikowych w okolicy - wylaczenie nadajnika to b. duza oszczednosc
energii i robi sie to rutynowo, m.in. dlatego czesc z nich oplacalo sie
'upgrade'owac' na nadajniki tranzystorowe pomimo iz wiazalo sie to z
gigantycznymi kosztami.

jeszcze jedna uwaga - w regionie w ktorym mieszkam 'bandplan' dopiero od
niedawna jest mniej-wiecej 'regulowany' miedzynarodowo, a i to odbywa sie
raczej 'luzno'. swego czasu sporo problemow wynikalo z tego ze niektore
stacje przekaznikowe byly zaklocane przez silne niemieckie stacje, ktore
'wchodzily' na polskie kanaly przy okresach dobrej propagacji.

duzo jest tez 'marginesu' wlasnie na warunki propagacyjne - co oznacza ze
niektore kanaly sa zarezerwowane jako puste tylko wlasnie na okazje
'warunkow dx'owych' - pracuje na nich czesto odlegla o kilkaset km. stacja.

wlasnie dlatego 802.22 jest imho tak atrakcyjny - adaptuje sie do zmiennych
warunkow propagacji , co umozliwia lepsze wykorzystanie tego bardzo
zaleznego od warunkow meteo , pory roku (liscie) , wilgotnosci powietrza
itd. - pasma.
ba. boje sie ze same stacje tv raczej beda skonne uzyc 802.22 do
udostepniania sygnalu tv - pomysl o samych oszczednosciach energii z tym
zwiazanym (ktos wlacza tv - nawiazuje sesje tcp/ip. jesli telewizor ma off,
to nadajnik nie musi pracowac. oczywiscie sam sygnal video moze leciec juz
po multicascie ) daje to wiec Duze oszczednosci energii (a cena energii
nadal rosnie) i latwa mozliwosc zarowno gromadzenia statystyk ad
ogladalnosci jak i opcje np. oferowania szyfrowanych strumieni , przy czym o
wiele latwiej rozwiazac kwestie autentyzacji klientow gdy maja oni mozliwosc
nawiazywania 2-stronnej komunikacji (wymiana kluczy publicznych/prywatnych,
przedluzanie okresow platnosci, uslugi dodatkowe...)


--

do góry